Anime-KPI

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Аниме-КПИ: Парня, который мне нравится, интересует только 2D...

Автор Тема: Римейк как направление в киноискусстве  (Прочитано 5755 раз)

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

cat_soup

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +1507/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1256
  • varenyam
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #15 : 09 Сентября 2013, 16:00:05 »

Немає "претензій", цікавлюсь чужим (ще раз, не Вікіпедичними) баченням поняття "ремейк", "мистецтво", "кіномистецтво" й (опосередковано) ділюсь власним. Якщо Ти вважаєш це "псевдоінтелектуальним снобізмом"... :'(
....
Щодо "пустоти спору": для мене цей "пустий спір" — джерело інформації про ремейки, як витвори мистецтва.
Мой тебе искренний совет: в следующий раз, когда станешь вежливо интересоваться чужим мнением, формулируй вопрос так, чтобы он располагал к дружеской дискуссии, а не выглядел как недотроллинг.
От Ти навела 2 тайтли, а обидва вони є екранізаціями літературних творів, а значить "ремейк" у їх назві лише означає, що названі літературні твори екранізувались перед цим.
Ок. Ты прав. Значит, я не видела ни одного римейка. Но под определения они все равно подпадают, нэ?
Використовуючи максими, які Ти так любиш, виходить, що всі фільми про вампірів (або, принаймні, такі, де фігурує Дракула й більш-менш — сюжет Стокера) є ремейками славнозвісного "Носферату" :hipster_kitty:
Ололо, словосочетание "по мотивам" тебе о чем-то говорит? Или библейский сюжет о Моисее тоже будем считать римейком "Махабхараты"?
Десь таке чув чи читав у інтерв’ю з режисерами якихось конкретних, а не всіх фільмів (знову, о горе на мої сиві пейси, не пошлюсь ні на яке "авторитетне джерело" :boxed:)
Что ты там говорил о максимах?
это ты - я, только наоборот

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #16 : 09 Сентября 2013, 16:12:51 »

Хм, у вас такие смешные споры ни о чем. Римейк - искусство, оно может быть сколь угодно вторичным и фу-фу-фу, это не отменяет факта, что он является результатом творческого процесса.(чтобы там некоторые эцтеты не говорили).
А ведь кроме римейков, есть еще и ребут. :)
Насчет успешных вариантов, то я бы привел Судью Дредда, но не думаю, что найдутся те, кто со мной согласятся.

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #17 : 09 Сентября 2013, 16:30:35 »

Мой тебе искренний совет: в следующий раз, когда станешь вежливо интересоваться чужим мнением, формулируй вопрос так, чтобы он располагал к дружеской дискуссии, а не выглядел как недотроллинг
Не знаю, як ще сформулювати питання "чи можна взагалі ремейк вважати "кіномистецтвом", щоби воно "сприяло дружній дискусії"... "Дружня дискусія", бллін :buck2:
Ок. Ты прав. Значит, я не видела ни одного римейка. Но под определения они все равно подпадают, нэ?
Під вікіпедичне? Мб. Тому я цікавився не вікіпедичним, а хто як думає
Ололо, словосочетание "по мотивам" тебе о чем-то говорит? Или библейский сюжет о Моисее тоже будем считать римейком "Махабхараты"?
Ололо, а авторам "вікіпедичного визначення" це словосполучення про щось говорить? Бтв,
Цитата
Ремейки фильмов
Термин используется по отношению к фильмам, за основу которых взяты оригинальные фильмы, снятые раньше. То есть фильм-ремейк — это фильм, снятый по мотивам другого фильма. Обычно режиссёры ремейков по-своему перерабатывают оригинальный фильм, но иногда снимаются новые версии полностью повторяющие оригинал. Часто действие переносится в новую историческо-культурную среду...
Так що "сюжет про Моісея" дуже навіть ремейк :jewish:
Что ты там говорил о максимах?
Грішен, грішен :sad_eyes:
Римейк - искусство, оно может быть сколь угодно вторичным и фу-фу-фу, это не отменяет факта, что он является результатом творческого процесса.(чтобы там некоторые эцтеты не говорили).
"Тебе порахували" ;)

P.S. А ще на Вікі наводять в якості прикладу ремейку "Чудову сімку", дуже хороший фільм як на мене O0
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Tlia

  • Тюша
  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +1171/-65
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5543
  • танцующая в темноте (ц)
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #18 : 09 Сентября 2013, 17:19:53 »

Насчет успешных вариантов, то я бы привел Судью Дредда, но не думаю, что найдутся те, кто со мной согласятся.
Я не видела ни первого, ни второго, но неоднократно слышала о трушности нового от более чем одного человека.
Спать/Тюша - мой новый старый ОТП
FAAAAAAAABULOUS~

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +1281/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2596
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #19 : 10 Сентября 2013, 01:23:55 »

Кто сказал "Титаник-3Д"? Мне кажется, кто-то сказал "Титаник-3Д"?
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune, Henry & June
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3 (Chronicles), Project Cars, Civ TBG (FFG), Arkham Horror

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1588
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #20 : 10 Сентября 2013, 01:55:49 »

"Фанфан-тюльпан" мені сподобався більше оригіналу, якщо чесно: він був нуднуватий і не такий виразний, а ось рімейк - захопливіший і динамічніший, мав влучніші жарти і кращі спецефекти, хоча певною мірою був аж надто гламурним

Tlia

  • Тюша
  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +1171/-65
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5543
  • танцующая в темноте (ц)
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #21 : 10 Сентября 2013, 07:54:14 »

"Фанфан-тюльпан"
Зорро. Я не считаю первый фильм самым лучшим. И я не знаю, был ли вообще первоисточник кроме первого фильма.
Спать/Тюша - мой новый старый ОТП
FAAAAAAAABULOUS~

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #22 : 10 Сентября 2013, 08:40:07 »

Да здесь просто Ад какой-то!
Во-первых, новый Судья Дредд офигенен. Так что вот мой +1.
Во-вторых. Запретить Толе и Кате комментировать в этой теме на пару дней. Поскольку первый настойчиво спрашивает какую-то хуйню (любая кинокартина - это искусство... даже говняная), а вторая каждый раз серьёзно на нее отвечает.
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +1281/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2596
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #23 : 10 Сентября 2013, 13:23:43 »

любая кинокартина - это искусство... даже говняная
Позвольте-с провинциальному мне не понять-с. Говно-с оно говно-с и есть, а не искусство, при этом хоть его инсталляцией нареки, хоть перформансом, или вот кином, да-с.
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune, Henry & June
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3 (Chronicles), Project Cars, Civ TBG (FFG), Arkham Horror

Tlia

  • Тюша
  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +1171/-65
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5543
  • танцующая в темноте (ц)
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #24 : 10 Сентября 2013, 14:31:44 »

Говно-с оно говно-с и есть, а не искусство, при этом хоть его инсталляцией нареки, хоть перформансом, или вот кином, да-с.
Это снобизм.
Считать искусством только то, что считаешь прекрасным/захватывающим/впечатляющим/<подставь свой вариант> лично ты (или лично Великий Критик, на мнение которого должны ориентироваться все. Или 20 000 леммингов) - по-моему, не слишком адекватно.
Ты можешь считать "говно" плохим, низким, некачественным, ужасным искусством, но никто, в общем-то, не вправе решать что искусство, а что нет.
Спать/Тюша - мой новый старый ОТП
FAAAAAAAABULOUS~

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #25 : 10 Сентября 2013, 15:59:53 »

Согласен с Богиней. Почему инсталляцию из фекалий можно позиционировать как искусство (и позиционируют), а какую-то "Большую ржаку" вдруг нельзя? Хотя и то, и другое - по факту, говно.
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +1281/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2596
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #26 : 10 Сентября 2013, 20:23:06 »

Пєрєц Моісєєвіч. Свирид Свиридович, та покиньте, ето ж із другого фільма! Вобще, я Вам совєтую - покиньте ту хуйню і посмотрітє новий фільм Хабібуліна. От де екзистенція, їбать мєня в рот і в нос! Чєловєк на огороді найшов сапку і давай сапати. Весна пройшла, он сапає. Лєто пройшло, он сапає. Осінь пройшла, он сапає. Ото піздєц...


Почему инсталляцию из фекалий можно позиционировать как искусство (и позиционируют)
:fishing:
А вот не нужно так позционировать. Но, конечно же, подмена ценностей весьма забавна для рассмотрения со стороны. Зог-зог!

никто, в общем-то, не вправе решать что искусство, а что нет.
Здрасьте. Я, как конечный потребитель оного искусства, очень даже имею право. Разве может быть иначе?
Или обязательно делегировать это право государству, или группам мытцив, создавая всякие там комиссии, которые уже опосредствованно реализуют за тебя твоё право?

Ну и пик, который самхау релейтед.
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune, Henry & June
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3 (Chronicles), Project Cars, Civ TBG (FFG), Arkham Horror

Tlia

  • Тюша
  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +1171/-65
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5543
  • танцующая в темноте (ц)
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #27 : 10 Сентября 2013, 21:28:10 »

обязательно делегировать это право государству, или группам мытцив, создавая всякие там комиссии, которые уже опосредствованно реализуют за тебя твоё право?
нет. "Никто" значит никто - ни ты, ни я, ни государство, ни группы, ни комиссии.
И я не вижу, почему эротическая фотография - это не искусство, или почему произведения искусства, содержащие соответствующие материалы, нельзя выложить на порно-сайте.
Спать/Тюша - мой новый старый ОТП
FAAAAAAAABULOUS~

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +1281/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2596
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #28 : 10 Сентября 2013, 22:31:55 »

нет. "Никто" значит никто - ни ты, ни я, ни государство, ни группы, ни комиссии.
Ооокей. Возникает вопрос — что потом с этим "неотмодерированным контентом" делать?

И я не вижу, почему эротическая фотография - это не искусство
Это искусство (хотел написать "безусловно", но нет — с оговорками и условиями).

почему произведения искусства, содержащие соответствующие материалы, нельзя выложить на порно-сайте
Элементарно. Целевая аудитория не поймёт.  :moustache:
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune, Henry & June
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3 (Chronicles), Project Cars, Civ TBG (FFG), Arkham Horror

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Римейк как направление в киноискусстве
« Ответ #29 : 11 Сентября 2013, 19:03:42 »

В першу чергу хотів би подякувати всім, хто відписався в темі: кожне Ваших повідомлень поза всяким сумнівом цінне й викликає увагу, змушує задуматись і по-новому глянути не лише на обговорювану тему, а й на світ взагалі (говорю від власного імені, але, думаю, кожен в думках зі мною погодиться). Отже, всі ми в тій чи іншій мірі погодились із тезою, що будь-яке дещо, увічнене шляхом фіксованої зміни кадрів (на плівку чи у будь-який цифровий відео-формат) є мистецтвом. Проте (хоч спочатку так акцент і не ставився) хотілось би дізнатись таки з приводу кіномистецтва, або мистецтва кіно (напрямком якого й було оголошено ремейк): Ваше визначення, бачення, думки. Попередньо спасибі.
Сьогодні зранку поставив собі питання: ну добре, все — мистецтво, але чи можна назвати, припустімо, рекламний кліп — твором кіномистецтва? Рекламний кліп є твором мистецтва проїхатись по мізкам з метою, аби глядач запам'ятав той чи інший продукт, повірив у його вищу якість "кращість", мистецтва керувати в суспільстві споживання. Не називають же згадане тут гівно (як би круто воно не виглядало і як би майстерно не було прикрашене) — скульптурою. Хоч так, погоджусь, майстерно подати гівно — велике мистецтво (була в мене одна знайома-суперхіпстер, про що вона сама не здогадувалась, яка, по її словам, в дитячі роки після того, як вулицею гнали череду, з квіточок і того, що череда по собі лишала, справжні ікебани творила), але для нього (й не лише) вживають слово "інсталяція", аби не плутати з "Давидом", "Венерою Мілоською" та іншими. Також існують всілякі апропріації й колажі, аби визначити щось, що не є картиною, однак робиться на листі паперу з використанням в т.ч. і фарби.
Тепер до "кіномистецтва". Не нав'язую нікому власну думку, однак без неї буде виглядати, що знову ставлю питання-без-відповіді й тролю-провокую ними бідну Катю чи ще когось. На мій смак, мистецтво кіно включає (мінімальну) комбінацію таких якісно виконаних складових як: режисури, акторської гри, сценарію й операторської роботи. Якщо актори не грають, а вийобуються/просто промовляють завчені фрази, можна стверджувати, що якісної акторської гри тут немає. Якщо сценарій є збіркою штампів, кліше й зовсім зідраний звідкись — немає якісно написаного сценарію, бо його, сценарій, не писали в сенсі акту творіння. Зрештою, якщо камера трясеться й все виглядає, наче аматорське відео, немає операторської роботи. Ну а режисура — та невидима сила, яка вкладає все згадане, є його чи немає, у візуальний малюнок, плетиво часто за 4-ма вимірами, і яка може без або із окремими (всіма) названими складовими якимось чином зробити з відеоматеріалу витвір кіномистецтва. Такий, як "Вогні Великого Міста", де Чарлі Чаплін без слів змушував людей сміятись майже півтори години часу, чи "Земля" Довженка, чи "Танець Делі" Вирипаєва, чи "Доґвіль" Трієра, чи "П’єта" Кі-Дука, чи "Шосе в нікуди" Лінча, чи навіть "Пригода" Антоніоні. Можна поставити "Велику ржаку" поряд з цими фільмами як витвір мистецтва, так само, як і мамонтів, намальованих на стінах печер первісними людьми чи ікебани моєї старої знайомої. Проте насмілюсь не погодитись із тим, що вона є витвором кіномистецтва  :hipster_kitty:
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2013, 19:10:27 от Uksus »
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!
 

Страница сгенерирована за 2.517 секунд. Запросов: 61.