Anime-KPI

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Anime-KPI: ओम् तत् सत्,

Автор Тема: Жанровая принадлежность и «идейность» произведений  (Прочитано 4028 раз)

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Elim

  • [In the Name of Goddess]
  • *******
  • Карма: +356/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • ДО ЗИМЫ, А ТАМ ВСЕ В КРОВИЩЕ И ХОЛОДИЛЬНИК СТОИТ
    • Просмотр профиля

Шаннар: отделено от темы http://anime-kpi.net/bbs/index.php/topic,3936.0.html

Думаю, что эту книгу стоит читать в раннем возрасте
Какую книгу?
данного жанра
Какого жанра?
есть гораздо более  интересные/захватывающие/идейные
Укажите сразу после жанра.
« Последнее редактирование: 28 Января 2010, 10:30:18 от Шаннар »
Записан

MozartAmadey

  • Новичок
  • *
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18
  • dont touch my carrot^__^
    • Просмотр профиля
Урсула Ле Гуин (Ursula K. Le Guin)
« Ответ #1 : 27 Января 2010, 18:44:59 »

Урсула Ле Гуин "Волшебник Земноморья"
фентези
мне нравится многое из Толкиена
Записан
Lipstick on my cigarettes Frost upon the window pane Nine while nine and I'm waiting For the train.....

Elim

  • [In the Name of Goddess]
  • *******
  • Карма: +356/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • ДО ЗИМЫ, А ТАМ ВСЕ В КРОВИЩЕ И ХОЛОДИЛЬНИК СТОИТ
    • Просмотр профиля
Урсула Ле Гуин (Ursula K. Le Guin)
« Ответ #2 : 27 Января 2010, 19:00:22 »

"Волшебник Земноморья" в полной мере не относиться к фэнтези, так же как и Толкин. Мог бы поспорить насчет идейности Хоббита но это не интересно.
Записан

Ricercare

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +89/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 205
  • Ричеркар
    • Просмотр профиля
Урсула Ле Гуин (Ursula K. Le Guin)
« Ответ #3 : 28 Января 2010, 10:15:36 »

"Волшебник Земноморья" в полной мере не относиться к фэнтези, так же как и Толкин. Мог бы поспорить насчет идейности Хоббита но это не интересно.

Не любите "Хоббита"?  Или "Властелина колец"? Или все творчество профессора?
Записан
Ребята, давайте жить дружно (с) Кот Леопольд.
Миролюбие - мое кредо. "Азверину"? Нет, как-нибудь в другой раз...

Moritron

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +184/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
Урсула Ле Гуин (Ursula K. Le Guin)
« Ответ #4 : 28 Января 2010, 10:21:25 »

"Волшебник Земноморья" в полной мере не относиться к фэнтези, так же как и Толкин. Мог бы поспорить насчет идейности Хоббита но это не интересно.
И чем же Хоббит не идеен? Де-факто, с него началось становление фейри как жанра.
Записан
    nw: densetsu_no_yuusha_no_densetsu
  • ng: on Mac: HoMMV; on iOS: NOVA3, Ilusia; on Win: Redneck Rampage, GT Legends

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля

фейри как жанра
Чем он отличается от обычного/остального фентези? Более детской направленностью?
Записан

Elim

  • [In the Name of Goddess]
  • *******
  • Карма: +356/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • ДО ЗИМЫ, А ТАМ ВСЕ В КРОВИЩЕ И ХОЛОДИЛЬНИК СТОИТ
    • Просмотр профиля

Не любите "Хоббита"?
Ярой платонической страстью
Или "Властелина колец"?
С особыми извращениями.
 Однако это, ни в коей мере не списывает тот факт что для того чтобы найти особую и глубокую идейность в сказке - нужно постараться. Толкин авторитетно признается родоначальником жанра но, как и всякий родоначальник полностью к этому жанру не относится. Можете посмотреть критику, обзоры.

Записан

Elim

  • [In the Name of Goddess]
  • *******
  • Карма: +356/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • ДО ЗИМЫ, А ТАМ ВСЕ В КРОВИЩЕ И ХОЛОДИЛЬНИК СТОИТ
    • Просмотр профиля

Более детской направленностью?
И этим тоже. Хоббит более сказка, чем фэнтези. Это определяется детской направленностью, или детская направленность определяется этим, не имею понятия.
Записан

Brebis

  • бребИ
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +464/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1419
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ

Можете посмотреть критику, обзоры.
А можно руководствоваться и собственным здравым смыслом.
Впрочем, я сама далеко не фанат фэнтези, а профессора уважаю прежде всего за его филологические заслуги.
Записан
Возможно всё!

I often forget other people have limitations.

Ибо не мир наш тесен, а круг наш узок.

Moritron

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +184/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля

фейри как жанра
Чем он отличается от обычного/остального фентези? Более детской направленностью?
Забанили в Гугле? Ах, и википедия нынче тоже банит? :)
Но мысль уловил правильно, это "волшебная сказка".

Не любите "Хоббита"?
Ярой платонической страстью
Или "Властелина колец"?
С особыми извращениями.
 Однако это, ни в коей мере не списывает тот факт что для того чтобы найти особую и глубокую идейность в сказке - нужно постараться.
Пошло-поехало.
1. Что конкретно вы понимаете под "идейностью"
2. Я так и не услышал вменяемых аргументов. Не только про отсутствие идейности в МОЕМ понимании - а вообще никаких.

Толкин авторитетно признается родоначальником жанра но, как и всякий родоначальник полностью к этому жанру не относится. Можете посмотреть критику, обзоры.
Разумеется к той литературной отрыжке, которая сейчас носит имя "фэнтези" Толкиен имеет самое далекое и опосредованное отношение. Конкретно Хоббит тоже не является фентези, как я уже и говорил. Но вот мне интересно услышать насколько неполностью ВК = фэнтези, с аргументами (это не значит что я несогласен, просто подозреваю что оные части могут у нас не сойтись).
Да, и определите слово "фэнтези" тоже. Или можно просто взять временные ограничения понимания - для меня понимание термина фэнтези где-то в районе 90-92 гг застряло, со всеми вытекающими %)

P.S. Вбросим бумажной трухи в вентилятор. Силь - это какой жанр?
Записан
    nw: densetsu_no_yuusha_no_densetsu
  • ng: on Mac: HoMMV; on iOS: NOVA3, Ilusia; on Win: Redneck Rampage, GT Legends

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка

Вбросим бумажной трухи в вентилятор. Силь - это какой жанр?
Эпос, же. А ВК больше похож на мистический экшен или альтернатив хистори, чем на фентэзи, но это на мой взгляд. Поскольку у меня в мозгу, кроме аниме, крутится еще и Дында, то фэнтези для меня это все-таки Гринвуд и Кук.
« Последнее редактирование: 28 Января 2010, 13:50:26 от UR-Sloth »
Записан

Brebis

  • бребИ
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +464/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1419
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ

Эпос, же.
Э, ребята, давайте не забывать про матчасть. Вся литература делится на три основных РОДА: эпос, лирика и драма. А уже по этим родам идёт разбиение на жанры и формы.
Возможно всё!

I often forget other people have limitations.

Ибо не мир наш тесен, а круг наш узок.

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка

Э, ребята, давайте не забывать про матчасть. Вся литература делится на три основных РОДА: эпос, лирика и драма. А уже по этим родам идёт разбиение на жанры и формы.
Ох, сорри. Речь, конечно же, о героическом эпосе.
Записан

Elim

  • [In the Name of Goddess]
  • *******
  • Карма: +356/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • ДО ЗИМЫ, А ТАМ ВСЕ В КРОВИЩЕ И ХОЛОДИЛЬНИК СТОИТ
    • Просмотр профиля

1. Что конкретно вы понимаете под "идейностью"
2. Я так и не услышал вменяемых аргументов. Не только про отсутствие идейности в МОЕМ понимании - а вообще никаких.
Не мое желание начинать эту тему, так что постараюсь быть краток.
 Прежде всего, говорил про сравнение по идейности "Волшебника" и "Хоббита" как более идейного, ака Мумий Тролль Vs Буратино.
 Второе. Про отсутствие "идейности" речи не было (мне вообще не импонирует это слово.)
 Третье. Идейность - уровень, на который автор ставит мысль-задачу, что должна быть раскрыта в произведении. Сверхидеии - когда произведение полностью подчинено раскрытию мысли-задачи.
 Отсебятина, не обессудьте, но лень выискивать красивые словеса. 
Разумеется к той литературной отрыжке, которая сейчас носит имя "фэнтези" Толкиен имеет самое далекое и опосредованное отношение
Ок. Вы сами ответили. Мое определение фэнтези тоже далековато от современного, но жанра это не изменит.
Конкретно Хоббит тоже не является фентези, как я уже и говорил.
Согласен, так в чем же вопрос?
Но вот мне интересно услышать насколько неполностью ВК = фэнтези, с аргументами (это не значит что я несогласен, просто подозреваю что оные части могут у нас не сойтись)
Властелин колец фэнтези ровно настолько, насколько он не сказка, легенда, героический эпос и т.д. А это здоровый кусок.
где-то в районе 90-92 гг застряло, со всеми вытекающими Crazy 2
О чем вы?

Ricercare

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +89/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 205
  • Ричеркар
    • Просмотр профиля

Вбросим бумажной трухи в вентилятор. Силь - это какой жанр?
Эпос, же. А ВК больше похож на мистический экшен или альтернатив хистори, чем на фентэзи, но это на мой взгляд.

А на мой взгляд Силь - это аналог летописи. Сухо, безэмоционально, факты без какого-либо их обоснования с точки зрения чувств личности.
Что касается "Властелина колец", то когда я его читала, в начале была статья от автора. где сам профссор написал, что данное произведение - сказка, просто очень и очень длинная. Возможно, эта статья не во всех изданиях есть, но мне посчастливилось ее видеть. Так что я верю автору и считаю ВК сказкой.
Записан
Ребята, давайте жить дружно (с) Кот Леопольд.
Миролюбие - мое кредо. "Азверину"? Нет, как-нибудь в другой раз...
 

Страница сгенерирована за 3.34 секунд. Запросов: 61.