Anime-KPI

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Аниме-КПИ: декаданс и рок-н-ролл!

Автор Тема: Avatar / Аватар (2009)  (Прочитано 7864 раз)

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #30 : 04 Января 2010, 11:25:54 »

Cюжет не то, чтобы глуп, вполне себе глубок... мог бы быть лет 10-15 назад, сейчас идея планетарного разума-Гайи уже несколько банальна, но в фильме она выполнена на четвёрочку. Вот только я не понял, когда герой кричал, что свою Гайю люди убили - хорошая у парня фантазия, сразу видны старые добрые методы армейской агитации, а-ля "враги жрут младенцев, сырыми!", ему бы политруком быть, а не морпехом. Так же, углубляясь в СПГС, можно предположить, что ворожая Гайя (не запомнил я, как они её звали) с самого начала взяла в оборот героя, вправляя ему мозги, что и привело его в итоге к предательству, потому как мы на стороне правды, конечно, но стрелять по своим оно нехилую рефлексию должно вызывать, а у парня - влёгкую. В пользу этого говорят такие невинные фразы, как "мы сможем вылечить твоё безумие" и "ты избрала меня для чего-то".

Итак, смотрим далее - что-то совсем у них не сложилось с дипломатией, налицо полное отсутствие взаимопонимания, отчего едва ли не все беды, а между тем нави не шли на контакт исключительно в силу недооценивания людей - всего-то надо было демонстартивно погреметь оружием, чтобы синие челюсти поотвисали заранее, а не когда уже втерпели и слишком поздно. Характерно, что вопросом дипломатии вообще никто не занимался, так сказать, профессионально: военные, учёные, а отдела контактов с внеземными цивилизациями нет и в помине, при чём это как бы в норме вещей, что на разумную жизнь всем насрать - важна лишь прибыль корпорации. Ещё пара мелких штришков - отсутствие т.н. медицинской страховки или гослечения у морпеха (и их "покупкой на прокат" корпорацией) и то, что научные исследования финансируются всё той же корпорацией (и ей же, вероятно, инициированы) говорит о весьма нездоровом социуме землян на тот момент, что в свою очередь заставляет предположить, что наличие Гайи на Пандоре ничего особо не поменяет - разве что зальют напалмом все джунгли континента и всего делов. Не прилетит делегация послов, не соберутся митинги гринписа - гибель Пандоры неизбежна, т.к. она представляет для человечества, в лице корпораций, ценность лишь в денежном эквиваленте. С другой стороны - кто знает, что сможет измыслить Гайя, получив "душу" человека - хедкрабы и прочие паразиты, инфразвук, радиация и прочие средства массового поражения - встречайте новых зергов и первую (или нет?) звёздную войну! Вроде бы там 6 лет лететь в одну сторону, так что за 12 годков Пандора сможет вырастить первую популяцию и встретить наивных хумансов во всеоружии. Кстати, это ещё вопрос, случайно ли "душа" Сигурни "не дошла" до нового тела или просто очень понадобилась Гайе, во имя всеобщего блага, разумеется?


Аж захотел второй части, сейчас загоню в промпт и отошлю Кэмэрону.
« Последнее редактирование: 04 Января 2010, 12:10:30 от тень »
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #31 : 04 Января 2010, 12:04:23 »

Аж захотел второй части, сейчас загоню в промпт и отошлю Кэмэрону.
Вроде бы как изначально была обещана трилогия.
Размышления о том, что земляне так просто не оставят в покое Пандору вполне очевидны. Если на Земле все так хреново с ресурсами, то бесперебойные поставки минерала превыше всего. Поэтому вариант в возвращением в составе усиленной экспедиции (читай на порядок больше солдат и тяжелого вооружения) видится в недалеком будущем. К тому же всегда можно разбомбить поверхность планеты прямо с орбиты.

З Ы В фильме хитрый глав. начальник базы с умным видом демонстрирует камень и называет его цену за килограмм (если не ошибаюсь - 20 лямов зеленых гривень). Интересно, сколько это в денежном эквиваленте на сегодняшний день с учетом неизбежной инфляции.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Rand

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +25/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 338
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #32 : 06 Января 2010, 18:52:08 »

Ничего бы неплохо, но в угоду спец-эффектам был отдан разум, Нави как самые настоящие американские индейцы ведут кавалерийскую фронтальную атаку на пехотную цепь - подобные выходки вышли из моды сразу после битвы при Пуатье. Да и Нави упорно стараються копировать североамериканских индейцев, пусть у них есть летуны, но это нифига не добавляет им никаких тактических соображений. Нет, надо с гиканьем и воплями выскочить из засады на противника который превосходит по огневой мощи их в несколько раз. И при этом их командир - землянин-разведчик, который как минимум должен знать тактику партизанской войны и диверсий, но нет он как видимо никогда об этом не слышал. А ведь всего-то нужно тихонько выбивать людей, шуметь на комуникациях, не лезть в прямое столкновение. К концу фильма Я уже изнывал от такого бездарного разбазаривания ресурсов.
Эх, чуствую дальше будет хуже. А дальше точно будет, потому как после первого милиарда, обычно хочеться второго.

Rut

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +119/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 317
  • chichiruchan
    • Просмотр профиля
    • http://chichiruchan.livejournal.com
Avatar
« Ответ #33 : 06 Января 2010, 18:56:54 »

чье-то:

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #34 : 06 Января 2010, 20:16:47 »

в угоду спец-эффектам был отдан разум, Нави как самые настоящие американские индейцы ведут кавалерийскую фронтальную атаку на пехотную цепь - подобные выходки вышли из моды сразу после битвы при Пуатье.
Не думал, что стану защищать этот фильм, но чего не было там изначально, то в жертву не приносилось. Нави, в отличии от тех же индейцев не имели абсолютно никакого опыта, а значит и представления о военной тактике. Чего-то разъяснять им в этом деле и разводить манёвры у главгера не было ни времени, ни особой возможности - хорошо хоть с воздушными войсками кое-как управился. Да и люди им не оставили никакой возможности "тихонько выбивать людей, шуметь на комуникациях, не лезть в прямое столкновение", т.к. велась лобовая атака на Главштаб, так сказать, и надо было остановить её любой ценой. "Выскакивали в лоб" именно потому, что понятия не имели об огневой мощи противника, в результате чего и полягли массово, как и положено в таких случаях.

И вот про это "землянин-разведчик, который как минимум должен знать тактику партизанской войны и диверсий" точно в фильме упоминалось? А то я о нём только как рядовом морпехе слышал.

Насчёт же продолжения, то я очень надеюсь, что мы увидим Пандору полностью преображённой и на этот раз сюжет будет слизан не с Покахонтас, а со Звёздного Десанта или Чужих.
« Последнее редактирование: 06 Января 2010, 20:19:34 от тень »
Записан

Rand

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +25/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 338
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #35 : 06 Января 2010, 20:59:55 »

Воины у них были - были. ГГ как раз и приняли на обучение, потому что он был первым солдатом, который управлял аватаром. Да и конкурент по лав-линии считался лучшим воином в деревне )). А основное занятие воинов помимо рекета и спорта - война. Так что вполне можно предположить, что Нави время от времени воюют между собой. Не зря же каждое племя живет отдельно вдалеке от остальных. Вот и получаем какой-никакой, а военный опыт. Дальше ГГ ведь у нас избранный, самый большой летун у него, а потому слушать его должны и внимательно слушать.
Пошли дальше - велась атака на главштаб. Ну велась и что, в то же время база землян была беззащитна скорее всего, можно было спокойно ее атаковать и земляне бы вернулись защищать свою единственную базу. В крайнем случае можно было организовать короткие атаки на колону землян - из засады напали и быстро ушли, благо сами не раз упоминали, что там радары не работают. И если бы организовывалась погоня то и ее можно было бы подстеречь, главное было бы разделить землян, а уж толпой можно кого угодно запинать. Но нет, зачем нам куча маленьких стычек вместо большого генерального побоища.
Если не ошибаюсь, то упоминалось что ГГ из разведки, к нему полкан подкатывал по этому поводу, говорил что вот ты какой молодец в такой мясорубке в Венесуэле  был, мне такие бойцы как ты нужны и т.д. Он наверное чудом там выжил, потому как не знаю каким образом он мог нормально воевать в разведке.
По поводу что Нави не знали о огневой мощи землян, перед битвой очень наглядно было сожжена деревня, если это ничему их не научило, то Я даже не знаю что могло бы им помочь.         

Цитата
Насчёт же продолжения, то я очень надеюсь, что мы увидим Пандору полностью преображённой и на этот раз сюжет будет слизан не с Покахонтас, а со Звёздного Десанта или Чужих.
Хоть бы главное дерево (или деревья) взялось за разум и создало землянам что-то на подобии зергов или протосов )))
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #36 : 06 Января 2010, 21:25:26 »

Начну с того, что все так плюются "Покахонтас", будто это что-то из ужасное и катастрофическое. Да, Кэмерон переснял "Покахонтас" на свой лад, с пехотинцами, боевой техникой землян и Нави. И кто скажет что получилось УГ? Я могу сказать, что история "Покахонтас" так же не нова и мировая история знает еще много фактов противостояния культур.
О партизанах: все такие специалисты в диверсионных операциях, особенно после фильмов о храбрых партизанах в лесах Полесья, Брянска и Пскова времен Второй МВ. А тот момент, что ими всеми координировал один центр в Москве как то забывают упомянуть. Там был, по сути, целый штаб партизанского сопротивления. Именно он слал шифровки и указания радиоволнами этим самым партизанам. И вы хотите, что бы Нави без средств коммуникаций и центра тактического планирования делали засады, облавы, обходили позиции противников, умело маневрировали и выманивали врага на нужные огневые позиции? ГГ был пехотинцем, но где написано, что он был неибаццо каким стратегом? Одно дело отвечать на приказы "Сэр! Да, сэр!" и выполнять их. И совсем другое дело эти приказы отдавать и нести за них ответственность. А выжить он мог лишь потому, что сука живучий и везучий. Как Борис "Хрен попадешь".
О солдатах Нави: а нам точно известно как они сражаются? Кто сказал, что Нави ведут разборки между собой так же как "цивилизованные" земляне? Если убийство животного на охоте превращается в целый ритуал и саму жизнь в любой из ее проявлений они ставят превыше всего, то откуда уверенность что они вообще занимаются массовым братоубийством?
Я понимаю, что вам там со своей "земной" колокольни кажется все понятным и очевидным, но нужно быть нави чтоб суметь все оценить.
И да, не ебите себе мозги - от этого ЧСВ не увеличится.

З Ы Порадовали рецензией комрады с "Кино-Говно".
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Rand

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +25/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 338
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #37 : 06 Января 2010, 22:01:05 »

Начну с того, что все так плюются "Покахонтас", будто это что-то из ужасное и катастрофическое.
Хочеться чего-то нового, возможно старого, но оригинального и хорошего )). А не новой истории о индейцах, почему не снять о тех же православных балканах под исламской портой, о гугенотах и варфоломеевской ночи и т.д. Возможно Я видел много фильмов о индейцах, возможно ...
О партизанах - партизаны были не только во вторую мировую, и хорошо обходились без разнообразных технических ухищрений.
О ГГ - просто хочется верить, что у них все будет хорошо. А если он тупой как не один раз в начале фильма заявляла навка, то шансы на то что будет хорошо падают. И неужели среди Нави не нашлось ни одного соображающего существа, или за них роща должна думать и виживать ))). Хотя в конечном итоге так и получается - нави толпами гибли практически бесцельно, потом пришли еще большие толпы зверюшек и наваляли землянам от имени матери-природы.
О солдатах Нави - в конце жених подруги ГГ довольно таки реалистично хотел зарезать ГГ, нисколько не смущаясь его священной жизни. Да и на подобие крестов Джейка довольно таки качественно подвесили, и не думаю что они собирались его щекотать )).     
И да, не ебите себе мозги - от этого ЧСВ не увеличится.
А вдруг увеличится? Или научным путем доказано что никак )))

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #38 : 06 Января 2010, 23:56:22 »

перед битвой очень наглядно было сожжена деревня
Сожжена ракетами, а ГГ клятвенно обещал, что ракет не будет. О том, как работет в упор по бездоспешному мясу цепь пулемётчиков они представления не имели ни малейшего.
Воины у них были - были.
Охотники у них были, а не воины и уж тем более не солдаты. Иногда за ножи хватались - да как-то редко и без толку. Хотя так ли им были нужны для охоты конница с авиацией? С деревьями тоже вот непонятки - я думал, что у всех племён по своему дереву, ан нет - одно ж сожгли, вроде как "ничейное". Получается пол джунглям много таких растёт, а Главный Кластер просто Самый Главный. Но как воевать с теми, у кого под контролем Самый Главный? Мутный момент, вряд ли сценаристы об этом думали.
Ну велась и что, в то же время база землян была беззащитна скорее всего, можно было спокойно ее атаковать и земляне бы вернулись защищать свою единственную базу.
Не вернулись бы, разве что частично. Да и подло как-то, "не по-индейски". И как это "И что?" Капец надмозгу, невосполнимая потеря данных, едва ли не автоматический проигрыш.
неужели среди Нави не нашлось ни одного соображающего существа, или за них роща должна думать и виживать
Есть у меня такое подозрение, что по настоящему там думает именно Надмозг и он же всеми управляет, в том числе и Нави, которые нужны ему больше как сенсоры, чем как мозги - поставлять информацию. До серьёзных стычек информации о землянах практически не было, но уж после того, как Надмозг получил "душу" одного и переселил в "сенсора" второго, у него (Надмозга) открываются широчайшие перспективы по созданию средств и методов войны.
жених подруги ГГ довольно таки реалистично хотел зарезать ГГ
Позиция того, что чужаки хуже животных не нова, а в случае с Надмозгом еще и имеет основания.
« Последнее редактирование: 06 Января 2010, 23:58:18 от тень »
Записан

Rand

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +25/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 338
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #39 : 07 Января 2010, 11:06:53 »

Не вернулись бы, разве что частично. Да и подло как-то, "не по-индейски".
Позиция того, что чужаки хуже животных не нова,
Раз земляне - чужаки значит с ними можно и поступать не "по-индейски" )). Даже если бы частично вернулись тоже хорошо было бы, меньше останется бить.

Получается пол джунглям много таких растёт, а Главный Кластер просто Самый Главный. Но как воевать с теми, у кого под контролем Самый Главный? Мутный момент, вряд ли сценаристы об этом думали.
Подружка ГГ рассказывала что-то о смутных временах и о том как её пра-пра-..дед оседлав большого летуна и объединил племена Нави, тогда же наверное он и поселил свое племя в стратегической местности поближе к святилищу )).

Сколько бы не было надежд на Надмозг, но их всех испортят сценаристы, потому как не верю что второй фильм они вытянут, раз с первым столько непоняток.

 
Записан

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #40 : 07 Января 2010, 13:42:12 »

Даже если бы частично вернулись тоже хорошо было бы, меньше останется бить.
Дело не в "осталось бить", а в том, что достаточно было флагману землян просто подлететь к древу и всё. Сколько бы при этом порушили землянских построек и поубивали гражданских/солдат - всё бы окупилось, а для нави - наоборот.
Раз земляне - чужаки значит с ними можно и поступать не "по-индейски"
В способностях "индейцев" как раз никто и не сомневается, натуральные индейцы тоже вовсе не следовали рыцарским кодексам, одни пытки их чего стоили. Фишка в том, что при таких раскладах сценаристам-режиссёрам будет на порядок тяжелее выставить нави маленьким, но гордым народом высокодуховной благородной расой, мудрой и справедливой. Совсем не тот антураж получается, не то сочувствие, даже гимназистки могли бы задаться вопросом: а в чём виноват обслуживающий персонал базы и рабочие шахт, и вообще, почему это благородоные синие гиганты духа устраивают кровавое побоище среди невооружённого, да и не военного, люда? Эх, жаль нам так и не показали, как люди умирают от их нейротоксина ::), лишь вскользь упомянули о минуте незабываемых ощущений.
Записан

cat_soup

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +1507/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1256
  • varenyam
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #41 : 07 Января 2010, 19:36:09 »

Кроме "Покахонтас" есть ещё менее известный диснеевский мульт "Долина папоротников". Тоже похожий сюжет, только акцент сделан не на стыке культур, как в первом, а на противостоянии природы и цивилизации (в частности, эксплуатации природных ресурсов и вырубке лесов).

А вообще, зрелищность на высоте.
это ты - я, только наоборот

Elim

  • [In the Name of Goddess]
  • *******
  • Карма: +356/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • ДО ЗИМЫ, А ТАМ ВСЕ В КРОВИЩЕ И ХОЛОДИЛЬНИК СТОИТ
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #42 : 18 Января 2010, 20:48:47 »

 Предупрежу сразу, фильм не смотрел, не собираюсь. Хотел было занести в "юмор по аватару", но оного раздела не нашел. Если ошибаюсь, перенаправьте.
 Развеселило крайне, даже не имея полного представления о фильме. Какова будет реакция просмотревших?  Мне  неизвестно, надеюсь положительная.
http://www.newgrounds.com/portal/view/524391

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #43 : 12 Февраля 2010, 16:31:32 »

Годная, хотя еще не допиленная, статья о сабже на Лурке. Познавательно, наглядно, а также в наличии имеются косплей, пример троллинга и много чего вкусного.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Avatar
« Ответ #44 : 16 Февраля 2010, 11:25:46 »

Я тож не смотрел. НО! Посмотрела моя мама. Более того, мама в восторге (!!!), и это вам не хухры-мухры, она типа-со-вкусом, и всё такое. Говорила -- красиво, потому круто. Теперь в раздумье %)
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!
 

Страница сгенерирована за 0.632 секунд. Запросов: 62.