Anime-KPI

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Аниме-КПИ и чай с бармаглотом.

Автор Тема: Bakemonogatari  (Прочитано 13642 раз)

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« : 28 Октября 2009, 17:28:49 »

Отделено от "Впечатления от now watching"


образ "цундере" пополнился
U'RE  WRONG.
Отрезай в новый топик будем там обсуждать, почему она не цундере.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2009, 18:01:55 от Alex_Fox »
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #1 : 28 Октября 2009, 18:02:17 »

Отрезай в новый топик будем там обсуждать, почему она не цундере.
Done. So keep going, bro.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #2 : 28 Октября 2009, 18:09:14 »

Для меня - определенно эпик вин года
Семпай не відніс Лагган до категорії "епік," а це вніс? САБЖ все більше і більше інтригує. Ех, подивитись і собі, чи що. Додивлюсь фейт стей найт (у мну просто все тіло відчуває, що якщо зараз не додивлюсь, то це розтягнться на дооовго), і відразу візьмусь за САБЖ :)
Записан
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #3 : 28 Октября 2009, 18:27:03 »

Done. So keep going, bro.
Я в прикольных форвардах постил диаграмку, Сенджогахара на этой диаграмке находится между "Teasing" и крайним Yandere, поскольку никакого отрицания ею отношений не было.
Это было скорее
"Я выколю тебе глазик, если ты будешь смотреть на кого-то другого кроме меня"
, которое очевидное ян-, чем цун-.
В принципе ей это простительно, она действительно не разбирается в этих тонкостях.

ЗЫ Хачикуджи и Надеко - эпик!
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #4 : 28 Октября 2009, 18:33:04 »

которое очевидное ян-, чем цун-.
В принципе, думаю, так и сеть. Поскольку в рамки "цундере обыкновенная" она никак не попадает. Пусть будет яндере - все равно это не изменит факта ее охуенности как персонажа. За что ей многое можно простить. Похоже, что пришел новый кумир :)
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

RedRick

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +155/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 359
  • 0_o
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #5 : 29 Октября 2009, 03:27:13 »

Можна в недалекому майбутньому чекати мегаогляду від тов. Alex_Fox або Uksus?
Що ж до самого твору. Приєднуюсь до схвальних відгуків і скажу мабуть закономірну річ - нід МОАР

ЗІ: ІМХО: В Сенджогахари шквальний характер і такий заворожуючий погляд. Можливо пантеон богинь розшириться і прийдуть нові орди віруючих і розпочнеться нова священа війна.
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #6 : 29 Октября 2009, 12:59:04 »

Можна в недалекому майбутньому чекати мегаогляду від тов. Alex_Fox або Uksus?
who knows... who knows

В Сенджогахари шквальний характер і такий заворожуючий погляд. Можливо пантеон богинь розшириться і прийдуть нові орди віруючих і розпочнеться нова священа війна.
Даже не смотря на ее характер - она "лапочка". Свои эмоции проявляет так как может, зато искренне и откровенно. Чересчур прямолинейна, чересчур напориста - уж какая есть. Последняя серия много чего поведала о ней. Если Сенджогахара-сама взойдет на Олимп, от некоторым, так называемым, Богиням придется его покинуть - настолько ничтожными они будут выглядеть в сравнении с Хитаги.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #7 : 29 Октября 2009, 13:04:35 »

або Uksus?
Можно. Ждём спэшелок.
Семпай не відніс Лагган до категорії "епік," а це вніс?
Лагган УГ по сравнению с САБЖем чуть более чем полностью. Очень много всего УГ по сравнению с САБЖем, да, и это не только из-за Сенджокахары :blush:
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #8 : 05 Ноября 2009, 10:50:31 »

Прогнозируемая новость. Состоялся релиз 13-го эпизода "Tsubasa Cat - Part 3" и еще два на подходе. Show must go on! Need moar Hitagi Senjоgahara!
И, конечно же, пруфлинки: раз, два.
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2009, 10:53:19 от Alex_Fox »
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #9 : 05 Ноября 2009, 11:41:42 »

Прогнозируемая новость. Состоялся релиз 13-го эпизода "Tsubasa Cat - Part 3" и еще два на подходе. Show must go on! Need moar Hitagi Senjоgahara!
Алекс ни разу не анимешник, некоторые его уже как бы посмотрели даже.
Голосую за гаремный эндинг.
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #10 : 05 Ноября 2009, 12:20:43 »

Алекс ни разу не анимешник, некоторые его уже как бы посмотрели даже.
А вот не было такого! Алекс, как чистокровный слоупок, проосаковал этот момент и теперь пускает слюни, в ожидании доступа дома к мировой паутине.

Голосую за гаремный эндинг.
Это, конечно, хорошо, но разве расчлененки не будет?
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #11 : 05 Ноября 2009, 12:27:06 »

Это, конечно, хорошо, но разве расчлененки не будет?
А должна? У них осталась одна серия на разбор с кошкой и  одна на концовку.
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #12 : 05 Ноября 2009, 12:41:16 »

А должна? У них осталась одна серия на разбор с кошкой и  одна на концовку.
А хз. Насколько я понял, то с 13-й получается еще три серии. Но что-то подсказывает мне, что второй сезон очень даже реален - достаточно взглянуть на показатели продажи "Bakemonogatari"  Японии. И не забываем на счет упомянутого выше, по одной из ссылок, "Katanagatari".

Алькарис, еще не оценил это эпизод? Не поверю :)
По самой серии: все так же чертовски хорошо, замечательные диалоги ни о чем, которые доставляют. Возможно кто-то огорчится из-за малого "эфирного" времени Хитаги. ИМХО, Цубаса оправдала оказанное ей доверия - маячить практически всю серию. Ждем следующих серий.
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2009, 15:42:05 от Alex_Fox »
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

RedRick

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +155/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 359
  • 0_o
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #13 : 07 Ноября 2009, 20:43:06 »

Мені одному здається, що з появою котячих вушок Цубаса стала більш розкутішою? А взагалі класна серія, нід моар.

ЗІ: А Хітагі ще своє наверстає напево, принайні дуже на це надіюсь
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #14 : 11 Ноября 2009, 13:38:56 »

Намедни наткнулся на статью о сабже на педивикии. Описание персонажей, понятное дело, в первую очередь относится к лайт-новел, но, учитывая количество серий и динамику развития событий, не думаю что есть большие отличия между первоисточником и сериалом. И что меня заинтересовало в описании нашей яндерочки:
In the original, she overcame all of her trauma, and finally became a completely common cheerful girl. She starts calling Araragi with a cute nickname, chuckling at small things and sending e-mails full of Emojis. She cuts her hair shorter than Suruga.
Что-то подобная перспектива не очень радует. *do_not_want.jpg*
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

kilma.ard.venom

  • Новичок
  • *
  • Карма: +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 45
  • japan fan fun
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #15 : 11 Ноября 2009, 15:22:54 »

Видимо, со мной что-то не так, но я выключил даже не досмотрев первую серию (на сцене, где они пришли к персонажу, что мог помочь главным героям). Это лишь мои впечатления, но показалось какой-то нудноватой мутью. Купился на скрины, очень уж хорошо отрисовано и дизайны отменные, но вот содержание...
Есть ли смысл "насиловать" себя и смотреть повторно? Увы, доступа к анидб.инфо нет с работы, поэтому сказать, что я смотрел в то время не могу, а это, ИМХО, важный момент. Помню только, что примерно в тот же период +/- неделя бросил смотреть Хьякко.
Записан
    ng: Quiz RPG, Neuroshima Hex, Talisman
Quiz RPG! Если играете, давайте дружить. Ник: Kilma

last.fm
anidb.info

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #16 : 11 Ноября 2009, 16:50:25 »

Видимо, со мной что-то не так, но я выключил даже не досмотрев первую серию (на сцене, где они пришли к персонажу, что мог помочь главным героям). Это лишь мои впечатления, но показалось какой-то нудноватой мутью. Купился на скрины, очень уж хорошо отрисовано и дизайны отменные, но вот содержание...
Сначала было решил, что автор хочет высказаться в стиле "дропнул не скачивая", а значит следует дать симметричный ответ, но следующий абзац все прояснил:

Есть ли смысл "насиловать" себя и смотреть повторно? Увы, доступа к анидб.инфо нет с работы, поэтому сказать, что я смотрел в то время не могу, а это, ИМХО, важный момент. Помню только, что примерно в тот же период +/- неделя бросил смотреть Хьякко.
Могу порекомендовать посмотреть первых серий 5, для полного "погружения" в происходящее, а потом уже решать. Кстати, никогда не дропаю на первых сериях, т. к. применяю собственно выдуманное правило "трех серий": смотрим три серии, а потом решаем.
Могу сказать чего автор не увидел в следствии своего поступка:
- неожиданные и хорошие статистические вставки во время диалогов,
- замечательный "спартанский" дизайн в сочетании с "сочной" графикой,
- собственно сами диалоги, несуразные, абсурдные на первый взгляд, но весьма доставляющие,
- яндере Хитагу во всей красе, особенно ее попытки говорить о романтических вещах,
- дерзкую лолю Мэйю и конфликтные сцены с участием ее и ГГ,
- "простою как дверной косяк" кохай Хитагу Суругу,
- собственно самого ГГ, который, будучи ОЯШ-ем, не вызывает желания уебать за умственную неполноценность и синдром "тряпки-куна",
- самое нелепое романтическое свидание ever (да, 12-я серия),
- внезапно хороший фансервис, которого в меру и он далеко ушел от примитивного "сверкаю панцу и краснею".

Вроде как все, вкратце. Факт того, что сериал специфичен, отрицать не буду, но для дропа предпосылок не вижу.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2009, 00:15:42 от Alex_Fox »
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

gef

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +771/-18
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1604
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #17 : 23 Ноября 2009, 00:20:13 »

Посмотрел ровно 3 серии. Пока что никаких намёков даже на посредственную оценку... Хотя смотреть дальше буду - есть интрига в отношениях ГГ с девочкой_с_пиздоватым_именем. Из перечисленных семпаем плюсов могу согласиться только с

- неожиданные и хорошие статистические вставки во время диалогов
Они стильные, красивые и уместные, десу!
*добавлено после некоторых раздумий*
Хотя не все. Там, где с иероглифами я не понимаю мне не нравится
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2009, 00:29:27 от gef »
Записан

flame

  • harumambura
  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +589/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 882
  • シビレるだろう?
    • Просмотр профиля
    • harumambura.livejournal.com
Bakemonogatari
« Ответ #18 : 23 Ноября 2009, 00:40:20 »

Посмотрела сабж залпом - оно клевое ) Зацепило, хочу еще!
Тут всё девочками восхищаются, выскажу мнение женской части аудитории - Арараги прекрасен. Симпатичный далеко не глупый, добрый мальчик, да еще и вампир *in love*
Записан
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь. Серьезное лицо еще не признак ума.

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #19 : 23 Ноября 2009, 13:49:58 »

Из перечисленных семпаем плюсов могу согласиться только с
Да простят тебя анимешные боги за твою "близорукость". Хотя все три серии, а значит не все для тебя потеряно.

Посмотрела сабж залпом - оно клевое ) Зацепило, хочу еще!
Так ждите 14-ю и 15-ю серии. Правда сколько ждать - непонятно. Но если они будут, хотябы, такими же как 13, то ждать можно долго.

Тут всё девочками восхищаются, выскажу мнение женской части аудитории - Арараги прекрасен. Симпатичный далеко не глупый, добрый мальчик, да еще и вампир *in love*
Нужно понимать, что мужской части аудитории всегда были и будут интересны сиськи панцу именно девушки, тем более, что в "Истории монстров" есть из кого выбрать. Но повторюсь на счет ГГ: он вызывает одобрение, особенно его манера общения и то, как он выносит издевательские речи Хитагу. Персонаж не идеальный, но показательно-образцовый. Вроде как позволяет девушке себя строить, но это не выглядит унизительно. Не дурак, хороший малый, не прочь потискать лолей. В общем, наш человек.
Слова Хитаги в 12-й серии "Tsubasa Cat. Part 2" как нельзя лучше характеризуют Арараги:
- What do you like about me?
- That you're kind. That you're cute. And that you're like my prince who comes to save me whenever I'm in trouble.

Фраза в стиле нашей героини-яндере, но под резкой иронией скрыта вся правдивая нагота ее чувств.
Вот такой он - наш герой-вампир из Bakemonogatari.
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

gef

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +771/-18
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1604
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #20 : 23 Ноября 2009, 22:07:00 »

не убогое, но унылое и мутное поначалу (мрачное, жесткое, местами психоделическое)
а ближе к концу смешное и серьёзное (вроде так)
мало экшна (ай лайк ту мув ит мув ит)
а он решает же (килбил,блэклагун,берсерк)
тут в основном диалоги (и они порой бывают без смысловой нагрузки)
нету морали (в диалогах)
хотя они интересны и довольно глубоки (с намёком на наличие думающих мозгов)
цель аниме - доставлять посредством шикарной картинки (а она действительно такая)
не согласен с вышесказанным? (докажи обратное)
этого не может быть, потому что этого не может быть никогда (с) Чехов)
я не верю героям, совсем не верю (говорящие, ходячие манекены)
не верю в их притянутую за уши конченость и шизофрению/социоцентризм/альтруизм/наивность/отсутствие инстинкта самосохранения (зато крови много и она красивая)
кровь бывает фиолетовой! (а ещё розовой, оранжевой и голубой)
сенжогахара хороша (12-я серия рулит)
чем-то напоминает мне Морриган (из Dragon Age: Origins)
ещё девочка-нека (нья-ха-ха)
а гг лично я хотел бы уебать много-много раз (дебелим дрючком по зубах та по печінці (с)
фансервис!! панцу! (оуйес, кул)
хрень же редкая! но не досмотреть не получится (зомбирует)
оп/ен классные (чего тут добавить?)
ШТАМПЫ! (они повсюду)
исключения (считаются на пальцах одной руки)
вас до сих пор "цепляют" проблемные школьники? (тогда мы идём к вам!)
познакомился с яндере (раньше таких характеров в аниме не встречал)
пациент, он (скорее жив, чем мёртв)
8 (10)

ЗЫ: Кто не понял, это "обзор". Да. А чего вы хотели? Какая жизнь - такие и песни. :)
Записан

RedRick

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +155/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 359
  • 0_o
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #21 : 23 Ноября 2009, 22:37:16 »

Фанат кавая і панцу детектед.
мало экшна (ай лайк ту мув ит мув ит)
Блін, а він тут очікувався?
а он решает же (килбил,блэклагун,берсерк)
це вже зовсім інші твори, рівняєм рибу з мясом пане.
тут в основном диалоги (и они порой бывают без смысловой нагрузки)
Занадто багато розумового навантаження шкідливо для вашого здоровя.

можна продовжувати далі, але загалом це ваша точка зору , і кожен має на неї право
Хоча складається враження, що комрад хотів побачити суміш шаблоної гаремки з Тріганом. І так все ж дивиться під настрій, якщо хочеш екшену шукай саме екшн а не щось невизначене.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2009, 22:41:08 от RedRick »
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #22 : 24 Ноября 2009, 00:07:29 »

gef, твою налево, это скорее обзор к Эксель Саге, чем в Бакемоногатари.
Как сказал бы Магистр Йода:
Всю сущность Силы познать ты стремишься,
Хотя истины лика еще ты боишься.


"История монстров" не настолько однобока и шаблонна, что бы так вот из брандспойта поливать потоком бессознательного.

З Ы Всем еретикам смотреть этот ролик до полного просветления в их затуманенных рассудках.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2009, 00:49:15 от Alex_Fox »
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #23 : 24 Ноября 2009, 09:16:05 »

вас до сих пор "цепляют" проблемные школьники? (тогда мы идём к вам!)
познакомился с яндере (раньше таких характеров в аниме не встречал)
Геф, иди смотри свою Сузумию и не анной, тут серьезные вещи обсуждаются.

Насчет яндере, Хигураши ты разве не смотрел? Там же Реночка была.
Записан

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #24 : 24 Ноября 2009, 12:20:31 »

На данном этапе мне кажутся законными как претензии и общая оценка gefа (в целом, замечательный обзор, вполне заслуженный САБЖем), так и противоположное мнение (в том смысле, что хоть обзор и замечательный, но есть с чем поспорить). С таким аниме как САБЖ вообще тяжко прийти к однозначности.
-- "Шаблоны"? -- Да.
-- "Нешаблонное"? -- Тоже да.
Досмотрится, потом буду люто-бешено думать и возможно пересматривать, чтобы сложить некое цельное мнение.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2009, 12:24:03 от Uksus »
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #25 : 25 Ноября 2009, 12:52:05 »

Перечитал тред и, учитывая высказывания с дискуссиями на других ресурсах, немного видоизменю то, что сказал до меня Уксус: Bakemonogatari "нешаблонно шаблонен". Что значит данная тавтология? Поясню. Аниме присущи свою атрибуты, приемы, негласные правила и много чего другого, что в обязательном порядке присутствует в произведениях. Жанровое различие этих самых произведений также весьма активно оперирует разного рода "методами и приемами", которые однозначно определяют это же (снова тавтология :) ) различие. Если мы говорим о гаремке, то получим свой "набор жанровых элементов", если что-то из серии slice of life, то также будем иметь дело с уникальной атрибутикой, sci-fi или меха - та же картина. Говоря обобщенно: как ни крути, но от наличия весьма специфических аниме-атрибутов (назовем условно это так) никуда не уйти. И не важно, говорим мы о хорошей, качественной вещи или о унылом проявлении бездарности. Вся суть в оперировании и компоновке (а также сюжет, режиссура, анимация и т. д.). Напоминает анекдот о горе-композиторе, который, на вопрос о причинах схожести всех его песен, ответил что "нот то всего 7". Собственно, это было заумное введение.
Теперь приближенно к теме разговора: "Истории монстров" с большим удовольствием и азартом играются с упомянутыми аниме-атрибутами. Поскольку сериал бросает из мистического безумия в тематику школьной жизни, то базовый набор очевиден: ОЯШ, одноклассницы, отношения и фансервис. Все это есть и никто не отрицает. Вот здесь и появляются проблемы у части аудитории с восприятием сериала. Ведь начинается история неторопливо, вальяжно. В сочетании с ударной дозой панцу и первыми долгими диалогами (и это не считаю появление моэ Цубасы), а также отсутствием какого либо здравого смысла происходящих событий создается эффект отторжения, завязанный на быстро сформировавшемся мнении "непонятная школьная хуйня". Если не делать необдуманных резких движений и досмотреть залпом, хотя бы, до 5-й серии (а лучше основные 12), то можно спокойно пройтись по пунктам списка с претензиями. К примеру:
1. фансервис - а что в нем плохого, если трусы не мелькают в каждом 10 кадре? Не виноват Бакемоноготари в формировании до него стойкого мнения, что панцу в кадре - это удел неудачников в анимации. И это не проблемы сериала, а проблемы публики, которая смотрит однообразную школьную муть, в которой большеглазые девочки показывают всем свои прелести. Если кто хочет сравнения - посмотрите "Rosario+Vampire". Здесь как по новостным каналам: no comments.
2. ненормальная главная героиня - и вновь сериал не виноват, что целое поколение анимешников выросло на цундере. Как не виноват в полном доминировании этого образа в аниме. Хитаги великолепна в своем яндерной одержимости. Что еще добавить?
3. непонятные (нудные) диалоги - давайте откровенно: прикиньте, приблизительно, которую часть сериала занимают диалоги (в частности кадр пряди волос ГГ и просто вставки статики) и попытайтесь вспомнить другое произведение, в котором при таком количестве диалогов не хотелось уснуть или перемотать. Диалоги в Bakemonogatari длинные и абсурдные. Но они не являются источником получения речевой информации. Они служат для наглядного отображения характеров героев или их взаимоотношений. Много чего можно сказать о Арараги или Хитаги по непонятным(!) диалогам. А сочетание самих диалогов со сменой ракурса и разными кадрами создает захватывающее зрелище.
4. история, как и сюжет, "мертвые" - юный зритель потерял ощущения связи с реальностью? just as planned! Не нужно приравнивать сериал к обыденному slice of life. Он настолько "мертв", как и театральные постановки или аматорские сценки на всякого рода "капустниках".
5. хочется взять и уебать ГГ? - сразу же контрольный вопрос: а за что? Если бы существовала награда самый необыкновенный ОЯШ (сегодня день тавтологий... ага :) ), то Арараги был бы в числе первых номинантов. Сравните его, к примеру, с ГГ из "Луизы" и делайте выводы.
6. нет морали, непонятные поведенческие мотивы героев и т. д. - это уже выдумки/додумки/СПГС аудитории. Все чего хотели показать авторы - они показали. Красочная ненормальная история с элементами абсурда.

Резюмирую: не хочу говорить, что Шафл стали открывателями нового жанра, но "Истории монстров" что-то новаторское в себе несут. Может быть все дело в той бескомпромиссной наглости, с которой на зрителя сваливается все то шикарное безумие, тщательно отобранное авторами. Но сериал замечателен в своей ненормальности и своим жанровым "не форматом".
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #26 : 25 Ноября 2009, 13:36:55 »

2Alex_Fox: Хорошо. Я буду потом говорить писать много (боюсь, больше) и другими словами, но это было хорошо /токо не бань меня/.  :)
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #27 : 25 Ноября 2009, 13:49:56 »

Хорошо. Я буду потом говорить писать много (боюсь, больше) и другими словами, но это было хорошо /токо не бань меня/.
заинтриговал чертяка :) но зная твои стиль и умение совладеть с Великим и Могучим матом - предвкушаю. Тем более что какой у нас сегодня пациент достойный.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2009, 13:51:30 от Alex_Fox »
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

gef

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +771/-18
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1604
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #28 : 27 Ноября 2009, 22:24:43 »

Осторожно, есть немного спойлеров!
Так, наконец-то появились интернеты и пора ответить на пару комментов. По порядку.

Хоча складається враження, що комрад хотів побачити суміш шаблоної гаремки з Тріганом.
Комрад не очікував побачити суміш шаблонної гаремки з...

gef, твою налево, это скорее обзор к Эксель Саге, чем в Бакемоногатари.
Э? Ну, лично у меня некоторые вставки в диалогах вызвали желание в такой странной форме выразить впечатление.

"История монстров" не настолько однобока и шаблонна, что бы так вот из брандспойта поливать потоком бессознательного.
Мой отзыв с положительной оценкой и почти каждое слово я взвешивал, перед тем, как нажать кнопку "отправить". Так что поливать да, потоком - да, но не бессознательного.

Геф, иди смотри свою Сузумию и не анной, тут серьезные вещи обсуждаются.
Хехе. Серьёзней некуда. :)
Сузумия-1 по показаниям моего АНИмометра где-то на 1-1,5 балла опережает сабж.

Насчет яндере, Хигураши ты разве не смотрел? Там же Реночка была.
Смотрел. Только согласен с анонимусом, что Рена янгире и Хитаги не чистокровная яндере, а смесь цундере-яндере.

На данном этапе мне кажутся законными как претензии и общая оценка gefа (в целом, замечательный обзор, вполне заслуженный САБЖем), так и противоположное мнение (в том смысле, что хоть обзор и замечательный, но есть с чем поспорить). С таким аниме как САБЖ вообще тяжко прийти к однозначности.
О, в анимешной зрелости и адекватности тов. Уксуса я не сомневался...

Досмотрится, потом буду люто-бешено думать и возможно пересматривать, чтобы сложить некое цельное мнение.
Кстати да, впервые за месяцев 8 закатал аниме на болванку. Буду пересматривать тоже.

Говоря обобщенно: как ни крути, но от наличия весьма специфических аниме-атрибутов (назовем условно это так) никуда не уйти...
И не важно, говорим мы о хорошей, качественной вещи или о унылом проявлении бездарности.
Вся суть в оперировании и компоновке (а также сюжет, режиссура, анимация и т. д.). Напоминает анекдот о горе-композиторе, который, на вопрос о причинах схожести всех его песен, ответил что "нот то всего 7".
Почти согласен.
Но вопрос возникает, а зачем так делают? Думаешь, нельзя снять гОремку без тряпки-куна? Уже предвижу ответ.. Без ОЯШа не раскроешь конченый характер (как правило, цундереподобный) одной из девочек... и это печально.
Имхо, всегда есть место для манёвров. Только почему-то создатели бакемоно приправили дебильную гаремную основу элементами мутной мистики и странной школы. И многим аромат приправы ударил в голову, закрыл глаза на жестокую правду, отрубил защитные центры в головном и спинном мозгах.. Читая камменты на ВА, можно подумать, что сабж просто шедевр и никак иначе..

По пунктам.
1. фансервис - а что в нем плохого, если трусы не мелькают в каждом 10 кадре? Не виноват Бакемоноготари в формировании до него стойкого мнения, что панцу в кадре - это удел неудачников в анимации. И это не проблемы сериала, а проблемы публики, которая смотрит однообразную школьную муть, в которой большеглазые девочки показывают всем свои прелести.
Фансервис хорош. Как признанный "фанат панцу и кавая", подтверждаю.

2. ненормальная главная героиня - и вновь сериал не виноват, что целое поколение анимешников выросло на цундере. Как не виноват в полном доминировании этого образа в аниме. Хитаги великолепна в своем яндерной одержимости. Что еще добавить?
Вообще-то ГГ-ня - самое главное и ценное украшение сериала. Очень и очень жаль, что Хитаги была всего в 4 (5) сериях и стала дере очень и очень быстро.

3. непонятные (нудные) диалоги - давайте откровенно: прикиньте, приблизительно, которую часть сериала занимают диалоги (в частности кадр пряди волос ГГ и просто вставки статики) и попытайтесь вспомнить другое произведение, в котором при таком количестве диалогов не хотелось уснуть или перемотать.
Это не оправдание. Претензии не к длине, а к наполнению отдельных диалогов. Например, в 3-й серии про "плату за спасение/ну ты и дебил/ах ты ж девственник". Почти все диалоги с лолей тоже УГ. Самые интересные с Хитаги и Цубасой.

4. история, как и сюжет, "мертвые" - юный зритель потерял ощущения связи с реальностью? just as planned! Не нужно приравнивать сериал к обыденному slice of life. Он настолько "мертв", как и театральные постановки или аматорские сценки на всякого рода "капустниках".
Имеется ввиду, что эмоции героев выглядят не натурально. Возможно, это приём для создания специфической атмосферы, но мне не нра.

5. хочется взять и уебать ГГ? - сразу же контрольный вопрос: а за что? Если бы существовала награда самый необыкновенный ОЯШ (сегодня день тавтологий... ага :) ), то Арараги был бы в числе первых номинантов. Сравните его, к примеру, с ГГ из "Луизы" и делайте выводы.
За всё тоже. За мягкость и слабохарактерность.
Если и необыкновенный, то только учитывая его тягу к самопожертвованию. Например, весьма странное желание спасти Суругу ценой жизни. Но тут же и минус.. Несмотря на то, что его в одном моменте связывало с землей только сила притяжения и собственная кишка, он почти не кричал и не корчился от боли.. Ну манекен говорящий, чесслово.

6. нет морали, непонятные поведенческие мотивы героев и т. д. - это уже выдумки/додумки/СПГС аудитории. Все чего хотели показать авторы - они показали. Красочная ненормальная история с элементами абсурда.
Это да. Но блять, одной эстетикой сыт не будешь. Нету (скрытого) смысла - забудь об оценке 9 и выше.

Резюмирую: не хочу говорить, что Шафл стали открывателями нового жанра, но "Истории монстров" что-то новаторское в себе несут.
Протестую. Как гаремка, бакемоно просто чудовищно убог.

Но сериал замечателен в своей ненормальности и своим жанровым "не форматом".
А вот с этим согласен.

Почему, ну почему аффтары не доработали сериал до полноценного шедевра? Ведь есть (скорее, был) потенциал, огромный потенциал. Даже Цубаса, будучи штампом (очки+бюст+характер=моэ) очень хороша.
Нужно было вплетать героинь в мистическую основу, проработать мир лучше, сделать акцент на сильных сторонах, забить на лоли, забацать треугольник или шото такое.
Ладно, давайте подождём отчёта Уксуса. Интересно, что он скажет.
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #29 : 30 Ноября 2009, 15:18:17 »

Комрад не очікував побачити суміш шаблонної гаремки з...
Если комрад исходил из критерия оценивания "Все что имеет более трех пар сисек и хотя бы один член - это гаремка", то вышесказанный вывод можно понять. Но перед тем, как писать слово "шаблонный" лучше иметь в рукаве парочку тузов для примера. С таким подходом NGE автоматически будет причислен к гаремке, а это чревато сами понимаете чем. :) В какой еще гаремке ГГ определяется с выбором еще к середине сериала? В "Истории монстров" женские персонажи в своей активной фазе чередуются, как правило, в том же арочном порядке. Более того, окромя явного интереса Цубасы и Надеко ничего больше не замечалось (Суруга была более заинтересована в Хитаги чем с Арараги; Маёй - не смешите мои тапки, у нее роль лоли, которая доставляет, а все ее попупошлые намеки для лулзов). Кстати, кто-то фонтаны крови из носа заметил? ГГ проявляет интерес к девушкам, но это чистой воды флирт, а не ментальная мастурбация. У него есть Хитаги и точка. Гарем в сериале "нешаблонно шаблонен", как и сам сериал.

Сузумия-1 по показаниям моего АНИмометра где-то на 1-1,5 балла опережает сабж.
да-да, а K-ON! - вин тысячелетия. Уважаемые коллеги, перед нами яркий пример острого гиперкавайного синдрома. После подобной фразы можно выделить жирным знаком вопроса все что сказано после нее.*despair.jpg*

Хитаги не чистокровная яндере, а смесь цундере-яндере.
это из какой подпольной лаборатории вы таких гибридов берете?

Думаешь, нельзя снять гОремку без тряпки-куна?
А кому нужна гаремка без тряпки-куна? Нет, кому-то она нужна, но фиг на ней денег срубишь. Снова обращаюсь к своей мысли: шаблонность - не есть плохо, плохо - унылая шаблонность. И еще одна очевидная вещь: без ОЯШ Арараги-куна Бакемоногатари был бы не торт.

Без ОЯШа не раскроешь конченый характер (как правило, цундереподобный) одной из девочек
А когда это в гаремках (но который ты так принципиально застрял) по настоящему раскрывался характер девушек? Или алгоритм "злилась - влюбилась - растаяла" считается охуенным приемом для подобного?

Только почему-то создатели бакемоно приправили дебильную гаремную основу элементами мутной мистики и странной школы. И многим аромат приправы ударил в голову, закрыл глаза на жестокую правду, отрубил защитные центры в головном и спинном мозгах
Это уже не смешно и ничуть не доставляет. Слышать на счет одурманивания от человека у которого все основные центры мозга находятся в глубоком оцепенении от слова "гаремка" - как-то не очень правдоподобно. К тому же не забываем о личном рейтинге "Судзумии". Печальная картина. На счет элементов "мутной мистики и странной школы", то я об этом уже писал, именую "непонятная школьная хуйня".

Это не оправдание.
ORLY? Пересматриваю заново сабж, не перемотал ни одного диалога. ЧЯДНТ?

Претензии не к длине, а к наполнению отдельных диалогов.
Также об этом писал: диалоги не несут, в большинстве своем, никакой речевой информационной нагрузки. Вообще никакой! Так было задумано.

Почти все диалоги с лолей тоже УГ. Самые интересные с Хитаги и Цубасой.
Почти все диалоги с лолей, не считая сюжетных, доставляют. На вскидку вспоминаются ее комментарии на счет украденного первого касания и ее "Меня трогал девственник! Я обесчещенная!", или фраза "омэдето" с характерным выражением лица сразу же после признания Хитаги в любви ГГ, или сцена с 13-й серии с "лапанием" ГГ и соответствующие комментарии. И почему не упомянули Сугуру? Чем диалоги с ней не угодили (снова же сходу диалог о нижнем белье и поиск порнографии в комнате ГГ)? Кажется мне, что кто-то просто напросто не любит лолей :) Но Bakemonogatari то причем здесь?

Имеется ввиду, что эмоции героев выглядят не натурально.
Конечно, практически "невесомые" девочки и демоны-крабы - это натурально, а эмоции - ненатуральны....бида-бида!

За всё тоже. За мягкость и слабохарактерность.Если и необыкновенный, то только учитывая его тягу к самопожертвованию.
За его манеру общения с Хитаги я готов ему простить многое. А вы бы, батенька, за Кёном присматривали, а то загнобит его та ненормальная стервозная сучка с повязкой.

Это да. Но блять, одной эстетикой сыт не будешь. Нету (скрытого) смысла - забудь об оценке 9 и выше.
СПГС детектид! Ну нет в сериале скрытого смысла, блять, нет. Хотя если делать нефиг - можешь еще поискать. Это как мантры, повторяй их 100К раз.

Протестую. Как гаремка, бакемоно просто чудовищно убог.
Как хорошо, что сабж, по сути, не гаремка, а то был бы чудовищно убог :)

Даже Цубаса, будучи штампом (очки+бюст+характер=моэ) очень хороша.
Комрад 13-ю серию смотрел? Потому что в ней Цубаса уже явно не шаблонная моэ. К тому же она тоже долго и нудно вещает монологами.

проработать мир лучше, сделать акцент на сильных сторонах, забить на лоли, забацать треугольник или шото такое.
спасибо, но нахуй-нахуй! пусть такое Гонзо снимает.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

gef

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +771/-18
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1604
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #30 : 30 Ноября 2009, 16:03:58 »

Ооо, Алекс перешёл в наступление по всем фронтам, да ещё и использует тяжеловесную систему ПВП (попусти врага первым). Плохой вы джедай, надо верить в силу слова, а не в силу пиздюлей. Ну да ладно.
Начнём с определения. Гаремка (рус.?) - жанр аниме, в котором ОЯШ окружён 2+ влюблёнными (симпатии или влечения достаточно) в него девочками. Имхо, сабж подходит под это.

У него есть Хитаги и точка. Гарем в сериале "нешаблонно шаблонен", как и сам сериал.
Тряпка чуть не дал себя поцеловать не любимой.. нешаблонно, это потому что не было серии с горячими источниками? ;)

да-да, а K-ON! - вин тысячелетия.
О, да. Как ты догадался?

Хитаги не чистокровная яндере, а смесь цундере-яндере.
это из какой подпольной лаборатории вы таких гибридов берете?
Дык там ссылка есть, смотрим.

Без ОЯШа не раскроешь конченый характер (как правило, цундереподобный) одной из девочек
А когда это в гаремках (но который ты так принципиально застрял) по настоящему раскрывался характер девушек? Или алгоритм "злилась - влюбилась - растаяла" считается охуенным приемом для подобного?
Допустим, этот приём и используется в большинстве гаремок и даже не гаремок, разве нет? О том, хорошо это, или плохо, мы не говорим.


Кажется мне, что кто-то просто напросто не любит лолей :) Но Bakemonogatari то причем здесь?
Действительно.

Имеется ввиду, что эмоции героев выглядят не натурально.
Конечно, практически "невесомые" девочки и демоны-крабы - это натурально, а эмоции - ненатуральны....бида-бида!
Стой. Есть много фантастики, где герои вообще нежить там, или драконы, или ещё хрень какая-то. Но это не мешает им быть живыми, жить.

Это да. Но блять, одной эстетикой сыт не будешь. Нету (скрытого) смысла - забудь об оценке 9 и выше.
СПГС детектид! Ну нет в сериале скрытого смысла, блять, нет.
[/quote]
Блииииин. Где в моём каменте было написано, что я его искал? Тут смысла очевидно нету.

Комрад 13-ю серию смотрел? Потому что в ней Цубаса уже явно не шаблонная моэ. К тому же она тоже долго и нудно вещает монологами.
Смотрел. Да, в 13-ке её немного украсили и оживили.
Записан

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #31 : 30 Ноября 2009, 16:13:20 »

Гаремка (рус.?) - жанр аниме, в котором ОЯШ окружён 2+ влюблёнными (симпатии или влечения достаточно) в него девочками.
Убейте мудака, давшего это определение. Я, как специалист по гаремкам, утверждаю что вы ни фига не шарите в гаремках.

Тряпка чуть не дал себя поцеловать не любимой.. нешаблонно
Тряпка с Кими га но что-то там поцеловал дал себя поцеловать и любимой и нелюбимой, но быть от этого тряпкой не перестал. Так, что Арараги по сравнению с таким эталоном вполне нешаблонен.

О, да. Как ты догадался?
Фейспалм.тиф

Дык там ссылка есть, смотрим.
Приведешь пример, где Хитаги отрицала свои чувства к Арараги, вин за тобой.

Стой. Есть много фантастики, где герои вообще нежить там, или драконы, или ещё хрень какая-то. Но это не мешает им быть живыми, жить.
Как бы в Бакемоно тоже никто никому(ну ладно некоторые личности не в счет) жить не мешает, и они же живут.

Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #32 : 01 Декабря 2009, 16:55:26 »

Ооо, Алекс перешёл в наступление по всем фронтам, да ещё и использует тяжеловесную систему ПВП (попусти врага первым). Плохой вы джедай, надо верить в силу слова, а не в силу пиздюлей. Ну да ладно.
Зачем понапрасну тратить время, если можно сразу перейти к делу? К тому же я никогда не назывался джедаем, потому что являюсь адептом Темной Стороны Силы :)

Тряпка чуть не дал себя поцеловать не любимой..
И что теперь? Или Арараги нужно было перецеловать всех и трахнуть Маёй что бы считаться альфа-самцом? Или продемонстрировать Хитаги древнюю технику ББПЕ?

Дык там ссылка есть, смотрим.
К сказанному Алькарисом добавлю разве что следующее: а хули тогда Хитаги вцепилась мертвой хваткой в ГГ и не отпускает по сей день? Да и ее стиль общения к Арараги не изменился, все такой же издевательски надменный на первый взгляд. Если такое проявления "цун-цун", то эти пчелы явно делают неправильный мед. К тому же "tsundere-chan" ее называл только Ошино, а он тот еще юмораст. Арараги обозвал ее немного иначе и то, думается, в состоянии аффекта:
Хитаги: - В аниме персонажа моего архетипа называли бы "цундере".
Арараги: - Скорее "цундора" (вольная трактовка диалога по памяти).


Так что делаем выводы. А вообще до меня сэмпай уже все красиво высказал.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

RedRick

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +155/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 359
  • 0_o
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #33 : 04 Декабря 2009, 18:54:00 »

3 причини не вважати Арарагі ОЯШ ))
1. Він вампір (хоча і не повністю, та все ж його регенерація дивує, та і на "потестить свої можливості" можна списати момент зі змієм)
2. У нього класна зачіска, що реагує на настрій свого власника.
3. Він адекватний майже у всьому. І у відповідь на флірт дівчат не робить вигляд, що в нього травма голови і так вони з Кьоном у цьому схожі =)

На рахунок нереальності діалогів - це звичайно сумно, але мені наприклад хотілося б підправити реальність до діалогів Монстрології а не навпаки
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #34 : 07 Декабря 2009, 09:48:41 »

btw, сабж уверенно продается в Японии в огромных количествах. На момент конца ноября за период последней его недели (24 - 30) было продано 59 607 копий третьего тома (ДВД и Блюрей Bakemonogatari Vol.3 Suruga Monkey (Limited Edition)), что больше чем показатель у Evangelion: You Are (Not) Alone 1.11 (59 300). Ажиотаж налицо :)
"Кино-Говно"

updated 08.12.09
Таки рекорд. Абсолютный.  8) Третий том за указанный период был продан в рекордном количестве - 59 926 дисков за первую неделю (41 319 копий Blu-ray и 18 607 на DVD). Ева на втором месте, хотя отрыв не столь велик - у Евангелиона 59 300 копий. Если учесть, что следующий четвертый том будет содержать "нормальный" вариант 10-й серии, которая попала в сериал в "сыром" виде, то нынешнее достижение может оказаться не самый впечатляющим. А ведь сериал еще не закончился и обещаны финальные эпизоды.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2009, 11:19:18 от Alex_Fox »
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #35 : 08 Декабря 2009, 11:46:50 »

Э, абсолютный? Разве когда первый квинз блейдовый Бд вышел не больше было?
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #36 : 08 Декабря 2009, 12:00:44 »

Э, абсолютный? Разве когда первый квинз блейдовый Бд вышел не больше было?
Вроде нет, а разве КБ набирал хотя бы 20К за неделю (ДВД и Блюрейне был замечен)?

З Ы Только что посмотрел: самое лучший показатель вроде вот: "Queen's Blade Ruro no Senshi Vol.1 — 6 053".
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2009, 12:03:55 от Alex_Fox »
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #37 : 09 Января 2010, 19:44:01 »

САБж переглянутий до 13 серії включно, чекаєм-с останніх двох серій.
Приєднаюсь до уксус-сампая з приводу шаблонності Історії Монстрів. Можна з впевненістю говорити як те, що воно шаблонне, так про зворотнє. можна було б і ще пару речень написати, думок на цей привід багато, але не буду. Боюсь зафейлити, а САБЖ вартий того, щоб дочекатись його повністю, а потім добре подумати над своїми словами, написати їх, і з піною з роту відстоювати свою думку :)
Записан
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

cat_soup

  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1507/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1256
  • varenyam
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #38 : 18 Января 2010, 13:55:56 »

Посмотрела Bakemonogatari и пожалела... пожалела, что посмотрела его не в то время и не в том настроении. Почему-то я привыкла уделять больше внимания содержанию, чем форме, а зря. Только серии на 12-той я поняла, что сериал великолепен... Будем пересматривать.
это ты - я, только наоборот

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #39 : 18 Января 2010, 15:53:15 »

Почему-то я привыкла уделять больше внимания содержанию, чем форме, а зря
По форме сериал оч и оч сходен с "Сэнсеем", если вдуматься (автор-то  один и тот же), более того, виден прогресс автора. Содержание... Об этом уже было написано более, чем достаточно для произведения незаконченного.
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #40 : 23 Января 2010, 20:47:40 »

ОУ ШИ~ Хітагі в віжуал новеллі по бакемоно візуально зазнає змін.

[вложение удалено пользователем]
Записан
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #41 : 24 Февраля 2010, 11:23:30 »

Прошло 23 февраля и 14 серия (Tsubasa Cat - Part 4) подкралась незаметно. Так что все за равками, товарищи!  ^-^
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #42 : 06 Марта 2010, 01:17:13 »

Хтось вже надибав нормальні равки на 14 серію?
А то я мальохо аттач.
Записан
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #43 : 06 Марта 2010, 08:19:50 »

Хтось вже надибав нормальні равки на 14 серію?
А то я мальохо аттач.
Ужк даже англосаб был.Ня-ня-ня-ня-ня.
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #44 : 06 Марта 2010, 09:10:23 »

Хтось вже надибав нормальні равки на 14 серію?
А то я мальохо аттач.
Ужк даже англосаб был.Ня-ня-ня-ня-ня.
Да, вообще то, и руссабы замечены были, хотя хз о их качестве.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1283/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #45 : 15 Июля 2010, 00:05:21 »

Скажите, коллеги, а в чём там была дилемма у Рэйн-дэвила то? Я что-то не понимаю логики исцеления Обезьянки.
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3, разнообразные авто- и авиа-симулякры

RedRick

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +155/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 359
  • 0_o
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #46 : 15 Июля 2010, 01:47:38 »

Скажите, коллеги, а в чём там была дилемма у Рэйн-дэвила то? Я что-то не понимаю логики исцеления Обезьянки.
Якщо я правильно зрозумів. То угода з дияволом дійсна тільки тоді коли виконані всі бажання господаря лапи. Так як господар уже сам перестав розуміти чого хоче дияволу тим паче ніфіга не просікти. =) З усього цього основна ідея полягая в парадоксі - убєш ГГ і Сенджогахара намагатиметься вбити тебе, тобто разом ви ніколи не будете, що суперечило останьому бажанню
Записан

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1283/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #47 : 15 Июля 2010, 08:36:54 »

Последнее желание разве не было желанием смерти Арараги-куна?
Меме-сан ведь не раз повторял, что это не "обезьянья лапа", а за желания принимает только плохие, негодные душевные порывы человека.
Т.е. желание быть вместе или желание излечить Сенджогахару не являются плохими -> выполнять он их не будет -> с его точки зрения это не желание.

Ну а самое главное то. Желание убить - было третьим, если я всё правильно понимаю. Последним желанием, после которого демон получал душу и тело.
Спрашивается, чего демону переживать-то за дальнейшую судьбу новоприобритённого тела?
Предпосылок считать няшечку Хитаги-сан сильнее, чем он, как бы нету. Да и далеко не факт, что демон продолжил бы образ жизни Суруги-сан.
Записан
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3, разнообразные авто- и авиа-симулякры

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1283/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #48 : 15 Июля 2010, 09:10:45 »

Отматывая тред к вопросу яндере/цундере. Формулы via Glossary of anime and manga (From Wikipedia, the free encyclopedia)
Yandere (ヤンデレ?)  - is a Japanese term for a person who is initially very loving and gentle to someone before their devotion becomes destructive in nature, often through violence.
Tsundere  (ツンデレ?)  â -€“ a character type whose personality is initially combative but eventually becomes loving and emotionally vulnerable.

Если Хитаги-сан была изначально "very loving and gentle", UR-Sloth и Alex_Fox, можете бросить в меня камень.  Или, что будет лучшее, предложить более другую и правильную формулировку.
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3, разнообразные авто- и авиа-симулякры

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #49 : 15 Июля 2010, 09:23:02 »

Меме-сан ведь не раз повторял, что это не "обезьянья лапа", а за желания принимает только плохие, негодные душевные порывы человека.
Ненене, она выполняет желания, но наихудшим способом из возможных.

Если Хитаги-сан была изначально "very loving and gentle", UR-Sloth и Alex_Fox, можете бросить в меня камень.  Или, что будет лучшее, предложить более другую и правильную формулировку.
Не считая начальной сцены, она такой и была. То есть если брать типичную яндере Юно, то они с Хитаги почти идентичны. Так что извини, кэп, но камень твой.
Записан

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1283/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #50 : 15 Июля 2010, 10:04:07 »

Не считая начальной сцены, она такой и была. То есть если брать типичную яндере Юно, то они с Хитаги почти идентичны. Так что извини, кэп, но камень твой.
Пф, в начальной сцене - про полёт - она как раз 100% дере-дере. Но, ок, пропустим вторую встречу в школе, гоу дальше к поездке к Хошино-сан. Во время велосипедной поездки Хитаги сама себя называет себя цундере, причём её рассуждения о моэ таки подразумевают человека разбирающегося в вопросе (впрочем, она одна из лучших учеников, и разбирается вообще во многом), и ведёт себя вполне в согласии выбранным ею с шаблоном /пока мне кажется, что это таки маска, и вся её надменность - напускная/. Если на минутку там закрыть глаза, я вполне могу представить Тосаку на её месте, всё было бы примерно так же. Дальнейшие сцены, как они идут к Хошино, собственно, разговор с Хошино. Кстати, о разговоре. Тычок в глаз за "-тян" - чем не цун-цун? Я вот не могу себе представить няшечку Рену такою. Так что в фразе "very loving and gentle" 50% про loving - имеет право быть true, а вот о 50% о gentle - false. В словах Сенджогахары никогда не было мягкости, да она и не пыталась. Возможно, из-за того, что её эмоции частично подалены крабом. Ну и ладно. В первой серии я вижу a character type whose personality is initially combative. Далее, с пободою краба и развитием отношений, таки eventually becomes loving and emotionally vulnerable. Ну не так ли? А ян-ян замашки — суть выработанная защитная реакция на emotionally vulnerable ситуации. Но это приправа, а не основное блюдо. Ибо тот же степплер она направляла и на Хошино, и на Суругу, которые её безразличны в той или иной мере.

Про руку перепроверю и отпишусь позжее. Вероятно, с цитатами.
« Последнее редактирование: 15 Июля 2010, 10:08:31 от Tsukiouji »
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3, разнообразные авто- и авиа-симулякры

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #51 : 15 Июля 2010, 11:27:39 »

Во время велосипедной поездки Хитаги сама себя называет себя цундере
Пускай хоть тапком себя называет, это её типажа не изменит.

Если на минутку там закрыть глаза, я вполне могу представить Тосаку на её месте, всё было бы примерно так же.
Неа, моя фантазия почему-то рисует абсолютно другую картину.

В первой серии я вижу a character type whose personality is initially combative. Далее, с пободою краба и развитием отношений, таки eventually becomes loving and emotionally vulnerable. Ну не так ли?
Не совсем, мне честно говоря лень вдаваться сейчас в дискуссию по этому поводу. Если брать ту же Юно, то у нее комбативность тоже неплохо проявлялась, когда объект обожания приближался к раскрытию её сокровенной тайны. Что касается emotionally vulnerable, ЩИТО??
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #52 : 29 Июля 2010, 14:47:10 »

Не успел народ налюбоваться равкой финальной 15-й серии сериала, как появилась новость о начале работ над приквелом - Kizumonogatari.
Видео и промо постер прилагаются.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #53 : 29 Июля 2010, 15:39:33 »

Не успел народ налюбоваться равкой финальной 15-й серии сериала
БДріп равок 14 і 15 серій уже є?
Записан
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1283/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #54 : 29 Июля 2010, 15:51:53 »

    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3, разнообразные авто- и авиа-симулякры

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #55 : 29 Июля 2010, 17:47:55 »

Не успел народ налюбоваться равкой финальной 15-й серии сериала, как появилась новость о начале работ над приквелом - Kizumonogatari.
Ну наконец-то, только если они будут выпускать приквел так же как и Бакемоно, то фаннаты их растерзают.
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #56 : 29 Июля 2010, 19:03:54 »

Ну наконец-то, только если они будут выпускать приквел так же как и Бакемоно, то фаннаты их растерзают.
На "КГ" не зря опасаются того факта, что сериал будет выходить параллельно с вторым сезоном Аракавы. И если последнего не нарисовали заранее, то вполне возможна традиционная бида-пичаль от Шафта со сроками завершения работ на сериями и рисовкой в них.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #57 : 16 Ноября 2010, 09:24:25 »

[mod]Отделено от http://anime-kpi.net/bbs/index.php/topic,3325.msg96610.html#msg96610[/mod]
ОМГ! Там же овер 20 серий!
Я о первом сезончике говорю. А Баке самому смотреть нужно. И думать, думать, думать.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 20:42:57 от Alex_Fox »
Записан
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

Buka

  • Новичок
  • *
  • Карма: +4/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #58 : 16 Ноября 2010, 16:19:29 »

Я о первом сезончике говорю. А Баке самому смотреть нужно. И думать, думать, думать.
Да, это такое аниме которое требует обдумывания, ты прав. Потому что история не обычная и с глубоким ( философским ) смыслом. Имхо аниме хорошее, но не  для поседелок.

vitaliy_619

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +32/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 114
  • http://www.magnolia-tv.com/ - бачити, щоб жити!
    • Просмотр профиля
    • Контакт
Bakemonogatari
« Ответ #59 : 16 Ноября 2010, 17:19:39 »

K-ON будем смотреть на следующей сходке сладкоежек же!
чо за сходка? коли це?
Как уже было сказанно: можно и нужно. Потому что показатель неадекватности уже зашкаливает... и да, take it easy.
в тебе теж таке буває...

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #60 : 16 Ноября 2010, 20:04:25 »

И думать, думать, думать.
требует обдумывания
Что, правда, что ли? Я просто только штук 7-10 серий посмотрел и ничего такого не увидел. Ну, то есть, оно не тупое, конечно, со своими загадками, мерой травы, но ни СПГСов Евы и Хайбаней или поднятия моральных вопросов Тригана там и близко нет. Я не прав?
Записан

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #61 : 16 Ноября 2010, 20:09:56 »

ни СПГСов Евы и Хайбаней или поднятия моральных вопросов Тригана там и близко нет. Я не прав?
Прав конечно. Таких масштабов в баке нет, ибо гаремко. Но вот диалоги там очень и очень вкусные. Мыслительные процессы нужны именно для переваривания оных
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #62 : 16 Ноября 2010, 20:55:24 »

А Баке самому смотреть нужно. И думать, думать, думать.
Каге, кто-то сильно увлекся няшными ништяками десу.

Да, это такое аниме которое требует обдумывания, ты прав. Потому что история не обычная и с глубоким ( философским ) смыслом.
СПГС процветает и буянит новыми красками. Вот что в Монстрорассказах действительно выдающее философское? И тем более глубокое. Там все поверхностное, но оно нездоровое и не всегда связное. Бакемоно нужно чувствовать, внимать, следить за персонажами, но никак не копать глубокую яму в поисках скрытых истин.

в тебе теж таке буває...
и что? до някающего быдла еще не деградировал... пока что... и да, это Интернет, детка...

Но вот диалоги там очень и очень вкусные. Мыслительные процессы нужны именно для переваривания оных
Ну вот же: переваривание, но не переосмысливание. Там никто ничего не скрывает, тем более тролль Хитаги. Много годных диалогов - это еще не повод задумываться и впадать в прострацию.
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #63 : 16 Ноября 2010, 21:06:24 »

Ну вот же: переваривание, но не переосмысливание. Там никто ничего не скрывает, тем более тролль Хитаги. Много годных диалогов - это еще не повод задумываться и впадать в прострацию.
О переосмысливании речь и не идет. Имеется в виду, что есть вещи, для понимания которых достаточно спинного мозга, а есть вещи, которые требуют шевеления серого вещества. Баке относится ко вторым. Диалоги в Баке можно сравнить с тонкой шуткой. Нужно подумать, чтобы её понять, но это не означает, что если думать много, эта шутка ответит на Главный Вопрос Жизни, Вселенной и Всего Такого.
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

vitaliy_619

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +32/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 114
  • http://www.magnolia-tv.com/ - бачити, щоб жити!
    • Просмотр профиля
    • Контакт
Bakemonogatari
« Ответ #64 : 16 Ноября 2010, 21:35:47 »

и что? до някающего быдла еще не деградировал... пока что... и да, это Интернет, детка...
ти трохи інша порода...
і... о да! Це ІНТЕРНЕТ!!! Тому й тут так кожен "ДИКТАНТ" перевіряють!
... показатель неадекватности уже зашкаливает... и да, take it easy.

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #65 : 16 Ноября 2010, 22:11:11 »

[mod]vitaliy_619, я еще и модераторской породы и пока вращается барабан, я хочу передать привет напомнить, что офтоп запрещен и недопустим. Одно дело запихнуть его в тематический пост, как дополнение, и совсем другое - составлять сообщение исключительно из б-гмерзского офтопа. Надеюсь намек понятен?[/mod]
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Buka

  • Новичок
  • *
  • Карма: +4/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #66 : 16 Ноября 2010, 22:49:58 »

Что, правда, что ли? Я просто только штук 7-10 серий посмотрел и ничего такого не увидел. Ну, то есть, оно не тупое, конечно, со своими загадками, мерой травы, но ни СПГСов Евы и Хайбаней или поднятия моральных вопросов Тригана там и близко нет. Я не прав?
Не знаю, не знаю..  Но в облике каждой героини иллюстратором указаны признаки, символизирующие эту проблему: у Хитаги Сендзёгахары — степлер, напоминающий клешню краба (глава «Краб Хитаги»), у Маёй Хатикудзи — большой школьный рюкзак похожий на раковину улитки (глава «Улитка Маёй»), бесформенная куртка и кепка, которые носит Надэко Сэнгоку — капюшон и голову змеи (глава «Змея Надэко»); заколки в виде кошачьих мордочек на косах Цубасы Ханекавы (глава «Кошка Цубаса») .Дело даже не в  поднятиях вопросов, если просто смотреть получится    просто  мистическое приключение и все, без смысла .Но как написано выше, автор показывает проблемы , и борьбу с ними, вот потому то эту историю надо обдумывать. O0

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #67 : 17 Ноября 2010, 15:15:46 »

Но в облике каждой героини иллюстратором указаны признаки, символизирующие эту проблему
несколько раз перечитал пост, но так и не понял о какой проблеме идет речь... можно ее озвучить?

Дело даже не в  поднятиях вопросов, если просто смотреть получится    просто  мистическое приключение и все, без смысла
не хочу никого расстраивать, но в сабже смысла нет... точнее не так: смысл есть (годная вещь все же), но он настолько абстрактен, невесом и витает вокруг зрителя, что его нельзя схватить за горло и крикнуть: "ага, сволочь! попался!"... смысл в сериале настолько вторичен, что о нем не задумываешься... но он как бы есть и числится.

Но как написано выше, автор показывает проблемы , и борьбу с ними, вот потому то эту историю надо обдумывать.
Снова: какая проблема? Как лапать лолю и не быть пойманным пативаном? Или как не получить от Хитаги карандашом в глаз и степлером в щеку? Много чего непонятно, ув. автор.

А вообще автор навевает на меня ностальгию и воспоминания тех далеких дней, когда я, будучи необстрелянным хомячком, в приступах экстаза рассекал молочный облака на розовом драконе над просторами Шамбалы и дико перся по "глубокому драматизму" произведения, название которого нельзя называть... но время неумолимо неслось односторонним потоком, я вырос, дракон улетел, таблетки у меня отобрали и меня отпустило... вот такая грустная анимешная история.
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

akusoul

  • Новичок
  • *
  • Карма: +1/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32
  • возьмите меня в песочницу. ну позязя..
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #68 : 17 Ноября 2010, 17:26:10 »

лайт-новелки стоит искать\читать?
Записан

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #69 : 05 Декабря 2010, 10:59:11 »

!Є спойлери, тож читати обережно!
З превеликим задоволенням переглянув твір, від першого до останнього кадру (а проглядати його потрібно було саме покадрово, у буквальному сенсі). В результаті, часу було витрачено рази в три більше, аніж цього потрібно було по мінімуму, враховуючи ще те, що для деяких серій одним перглядом не обмежився
Що ж, розгляну плюси і мінуси, але з суб'єктивної точки зору.
Незвична манера виконання. Подібний виклад матеріалу дає змогу посидіти і подумати над тим, що хочуть сказати автори, і це надає необхідного смислового наповнення твору. Це з одного боку, і разом з тим ексцентрична режисура якісно виділяє цей твір на фоні інших (хоча, по відгукам, подібне вже є у Сенсеї, якого я не дивився) з другого, і створює унікальну атмосферу при перегляді - з третього. Хоча, не тільки це саме по собі, але і, звісно, герої і сюжет, значна частина якого і полягає в розвитку відносин героїв.
история, как и сюжет, "мертвые"
Відкладемо форму, перейдемо до вмісту. А вміст цей досить лакомий шматочок для тих, хто не шукатиме надміру за вивіскою "містика" цієї самої містики,– хоча і ця складова, загалом, цілком на рівні,– і не зациклюватиметься на будь-яких інших етикетках на кшталт "гаремка" або "цундере" і йому подібне. Тому що діалоги тут - і справді той ще "торт".
Щодо героїв: неперевершена Сенджогахара, кожен кадр з якою - як свято, і дещо посередній (але все ж необхідний) Арарагі, образ якого рятує хіба що його часткова приналежність до вампірів. Це навіть у мене викликало трохи симпатій. Ну і те, що хоча би порою показує себе як дорослий чоловік (хоча, думається, це теж могло дістатись йому від вампіра, чи ні?). Решта героїв - хто більше хто менше, але загалом просто для компанії.
Повернемось до форми, а саме - до промальовки - по-спартанському лаконічної, або, вірніш, каліграфічно-підкреслюючої картинки, і непоганого музичного супроводу; хоча, тут коментарі не потрібні, обидві складові виконані на дуже високому рівні. Зокрема, певні мотиви, разом із загальною спільною містичною тематикою, в мене іноді викликали спогади про Kara no Kyoukai; до того ж, характери головних героїнь теж в дечому схожі, і від подібних паралелей Bakemonogatari лише виграє в моєму уявленні, так як "Сад грішників" я оцінюю дуже високо. Також загальна ідея напрошувала на порівняння із Mushishi, але найбільш яскраво це згадалось тоді, коли Арарагі сказав про те, що темні сили не винні у своїх діях, так як їхні дії для них - цілком природні (щось схоже говорив Гінко про муші чоловіку, сни якого ставали реальністю).
Тряпка с Кими га но что-то там поцеловал дал себя поцеловать и любимой и нелюбимой, но быть от этого тряпкой не перестал
До речі, тут теж виникла паралель, коли Арарагі стали докоряти за надмірну доброту до всіх підряд. В Кімі Га, наскільки я пам'ятаю, синьоволоса звинувачувала ГГ в тому, що "жорстоко бути таким добрим".
и дико перся по "глубокому драматизму" произведения, название которого нельзя называть...
О, я теж пригадав цей твір, в той момент, коли почали розповідати про долю опонентів Мавп'ячої лапи на біговій доріжці, як одне з можливих трактувань – мовляв, самі винні, що насміхались над нею (як були винні діти, що знущались над маленькою Ню, що я часто зустрічав як один з аргументів, що виправдовував вдруге втілення Ню). Ем, мовчу.
Серед суб'єктивних мінусів - це те, що іноді (більше в перших серіях) у мене виникало невиразне враження масової орієнтованості цього твору, і ще більш невиразне відчуття, що від мене чогось хочуть. Втім, можливо, я просто щось надумав собі, але скоріш за все це через те обігрування штампів, про яке писав Alex_Fox. А крім цього, якось більше нічого на думку і не приходить. Втім, незважаючи на це, і на те, що твір полюбився, десятку не поставлю, бо об'єктивно недотягує.
Несмотря на то, что его в одном моменте связывало с землей только сила притяжения и собственная кишка, он почти не кричал и не корчился от боли..
Як сказати, може, в нього больовий шок був. Та і тут покричиш, якщо, може, і діафрагму відірвало, або ще що. Узагалі-то, тут згадалось Mnemosyne, де автори любили познущатись над нещасними безсмертними, правда, дівчатами.
А тепер - у мене назбиралось кілька питань, почну із найбільш цікавлячих.
По-перше, правильно я зрозумів, що типаж "цундора" був вперше вигаданий в цьому творі і є певного роду жартом?
По-друге, якось не вникав: який підтекст червоних і чорних кадрів без номеру? (А заодно і білих, жовтих, синіх, фіолетових)
І, найголовніше: проглянув усі 15 епізодів, але так і не зрозумів: яку саме роль зіграла в порятунку Арарагі Ханекава? І, Арарагі став вампіром, а потім - знову людиною, до того, як Ханекава стала темною білою кішкою, після чого вона втратила пам'ять (за який проміжок часу?), так?
По-четверте, чи є (бажано якісний) англійський софтсаб під BDRip із перекладом усіх написів на кадрах з номерами? Якщо наведете посилання - узагалі чудово.

лайт-новелки стоит искать\читать?
Хм, а що воно таке?
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2010, 11:13:47 от Сергійко »

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #70 : 05 Декабря 2010, 14:48:27 »

І, найголовніше: проглянув усі 15 епізодів, але так і не зрозумів: яку саме роль зіграла в порятунку Арарагі Ханекава? І, Арарагі став вампіром, а потім - знову людиною, до того, як Ханекава стала темною білою кішкою, після чого вона втратила пам'ять (за який проміжок часу?), так?
Чекаємо не приквел же! Kizumonogatari називається.
Хм, а що воно таке?
Ранобе.
Записан
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #71 : 05 Декабря 2010, 15:28:22 »

яку саме роль зіграла в порятунку Арарагі Ханекава?
У нее есть знание и его много, она знала про Меме, видела, что случилось с Арараги и решила ему помочь. Это показывалось в быстрокадрах начала самой первой серии.

І, Арарагі став вампіром, а потім - знову людиною, до того, як Ханекава стала темною білою кішкою, після чого вона втратила пам'ять (за який проміжок часу?), так?
Не совсем человеком, но события правильно расставлены. Потеря памяти там частичная, да.
Записан

587

  • * 23 *
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10773
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
Bakemonogatari
« Ответ #72 : 03 Июля 2011, 23:30:13 »

Медленно и неспешно досмотрел Bakemonogatari. Хорошо и годно. Диалоги весьма порадовали. Как и история в целом. С удовольствием ещё пересмотрю, на сей раз — с паузами. А потом когда-то в будущем — ещё раз, когда знание японского будет позволять нормально всё это читать без подсказок. 8-)
    nw: Kekkai Sensen, Babylon 5
  • nr: Jonathan Stroud “Lockwood & Co.”, Філіп Дік «Чи мріють андроїди про електричних овець?»
  • ng: Pokemon Go, MTG, Ingress, Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

gef

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +771/-18
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1604
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #73 : 07 Июля 2011, 21:33:56 »

У Сенджогахары сегодня днюха. Кампай! (:
http://myanimelist.net/character/22037/Hitagi_Senjougahara
Записан

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #74 : 19 Декабря 2012, 23:41:13 »

А поки пацани займалися переглядом та репостінгом якоїсь хуйні з Ют’юба, я неспішно переглянув останню арку САБЖа... А потім —  ще 2 арки (11 серій) Nisemonogatari, яке щось пояснює, щось псує й у чомусь ставить славнозвісні "крапки над ъ". Описуючи переглянуте, варто згадати більш ранні повідомлення про "нешаблонний шаблон" і всьо таке. Згадати й ще раз підкреслити цю особливість серіалу. Переглянуті 3 арки справили чітке враження, що автори свідомо й постійно ведуть серіал як-би на межі, більш цього, вони тією межею подекуди спекулюють ну і штовхають туди, на межу сприйняття, деяких уважних глядачів. Це межа між смислом і абсурдом: герої поводяться тупо-абсурдно, говорять фрази й роблять вчинки, які розумними й адекватними не назвеш, але разом із цим якісь подальші подіїї (або роздуми, на які вони наштовхують) вкладають ЗНЕНАЦЬКЕ значення й надають пояснення поведінці героїв (скажімо, дуже багато пояснює про Сенджокахару кінцівка 1-ї арки Nisemonogatari) або ні. Це межа між шаблонною попсньою й трешем: безкінечні трусіля, фансервіс, сіськи, більш чи менш голі героїні, більш чи менш голий Арарагі, натяки на інцест, садо-мазо й таке інше... Місце в загальному "полотні оповіді" всього цього рішуче було не зрозумілим. Таке враження, що автори просто напіндюрили, в 1-шу арку Nisemonogatari всіляких підліткових сексуальних фантазій, щоби розтягти час, і ще раз підкреслити, що серіал — гаремка, хоча герой і ще х.з. коли вибрав собі тян (не дивлячись на то, що за його власним визначенням "зустрічається він з Сенджокахарою а любить — Ханекаву"). В плані трешу варто згадати силу-силенну відсилів на "Kill Bill" й різноманітне всіляке аніме, що порадувало. І останнє: межа між людським і нелюдським, буденним і надприроднім, звичним світом і світом невидимого. Ця штука "вмикається", коли автори переходять від "хіхоньок-хахоньок" до наче-сюжету... Але лише на перший погляд. Просто тоді — помітно. Воно там є постійно: люди й нелюди, й бажання втекти від буденності й "підробка може бути правдивішою за оригінал в своєму бажанні до уподібнення", і дуже-дуже багато всілякого такого. Чим ще поза всяким сумнівом радує Nisemonogatari: героїв дорозкривають. Арарагі — нарешті, він же просто нелюдина, ха-ха; Сенджокахара — "полюбила б будь кого, хто її тоді врятував би, і від цього собі противна", Шинобі — ще одна цундере-в-тіні, Ошино — бобряк-чілавєк (хоча стоп, цим висновком закінчується "Bakemonogatari"), сестри Арарагі – багато і всяке, інші — теж якісь цікаві детальки паззлів.
Словом: варте, варте перегляду аніме, і нафік недоліки, чьорд пабєрі 8-)
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #75 : 20 Декабря 2012, 00:12:07 »

Цілком гідне продовження. Нікого з головних персонажів кожної арки першого сезону увагою обділено не було. Той сезон я, втім, вже встиг дещо призабути (та і, відверто кажучи, не до кінця зрозумів і навряд чи зрозумію, доки не вивчу японську),– але в порівнянні з ним доля діалогів, мабуть, виросла ще більше, екшну, подій і містики же – впала (якщо прибрати "розбалакування", то весь сюжет можна було би упхнути, мабуть, серій так в одну). Перша арка мене захопила якось побільше, навіть не знаю чому – може статись, тому що там була Сенджогахара. Як би там не було, продовженням я лишився більш ніж задоволений, хоча воно сприймалось мною скоріше як доповнення до першого сезону або як, скажімо, епілог або спешл (з тією лише різницею, що на одинадцять серій). Але отримати його було все так само приємно, Nisemono- вгамував трохи відчуття суму, що сиділо десь глибоко всередині після розставання з Bakemono- (хоча і не в повній мірі, однак попереду нас чекають ще як приквели, так і сиквели, тож очікуємо дня прийдешнього)
І едінг цього разу поступається, як на мене, але то вже справа фломастерів
Записан

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #76 : 20 Декабря 2012, 01:08:14 »

але в порівнянні з ним доля діалогів, мабуть, виросла ще більше, екшну, подій і містики же – впала
Мабуть, це я порівнюю лише з останньою аркою Bakemono, але не помітив такого. То, що в 1-й арці Nisemono купа фансервісу — це да (написав про це), але і екшену вистачає. І да, "беззмістовний і нещадний" фансервіс, яким б’є по очам й іншим органам Nisemono важко прирівнювати до "діалогів" :buck2:
відчуття суму, що сиділо десь глибоко всередині після розставання з Bakemono-
Чого не було, того не було, до речі про "колір фломастерів"
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2012, 01:10:10 от Uksus »
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1283/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #77 : 22 Декабря 2012, 00:59:43 »

"беззмістовний і нещадний" фансервіс, яким б’є по очам й іншим органам
Пойду поставлю на закачку что ли.

Чого не було, того не було, до речі про "колір фломастерів"
Нуу, к примеру, там же так и не рассказали про лолю-вампира. Интересно же..
Записан
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3, разнообразные авто- и авиа-симулякры

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #78 : 22 Декабря 2012, 01:01:56 »

Нуу, к примеру, там же так и не рассказали про лолю-вампира. Интересно же..
Так и не должны же, это в Кидзумоногатари раскрывается.
Записан
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #79 : 22 Декабря 2012, 01:07:29 »

Пойду поставлю на закачку что ли
Збоченець же! Хоча очікувано
Нуу, к примеру, там же так и не рассказали про лолю-вампира. Интересно же..
Так и не должны же, это в Кидзумоногатари скрывается.
От чорд, випередив мене Каге, тому я лише дам посилання на трейлер для лінивих. Там і ще один мисливець, т.з. Палач судячи з усього буде  :shutup:
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1283/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #80 : 22 Декабря 2012, 11:44:30 »

Збоченець же! Хоча очікувано
:fishing: :nyan:

Нуу, к примеру, там же так и не рассказали про лолю-вампира. Интересно же..
Так и не должны же, это в Кидзумоногатари раскрывается.
Rly, "никто никому ничего не должен". Однако, как минимум для меня, не важно как будут называться сиквелы/приквелы. Ну, не захотели называть "Б-кемоногатари 2" и ворошить старую франшизу, ну и ладно. Суть то не меняется.  :dontknow:
Записан
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3, разнообразные авто- и авиа-симулякры

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #81 : 09 Января 2013, 12:37:40 »

не дивлячись на то, що за його власним визначенням "зустрічається він з Сенджокахарою а любить — Ханекаву"
Тема його почуттів до Ханекави розкривається у Nekomonogatari (Kuro). Шикарний спешл із фірмовими діалогами і фансервісом. Але я трохи тупуватий і тому так і не зрозумів:
Якщо не любов, то що за почуття в нього до Ханекави? Як їх назвати?

Ну, не захотели называть "Б-кемоногатари 2"
^ Що лише підтверджує мої слова про те, що Nisemonogatari був не більш як спешлом :fishing:
Записан

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #82 : 10 Января 2013, 10:16:56 »

Тема його почуттів до Ханекави розкривається у Nekomonogatari (Kuro). Шикарний спешл із фірмовими діалогами і фансервісом.
Виправ мене: наразі лише одна серія доступна, нє? Принаймні, я одну на рутрекері нарив, подивився... Да, натяки на "розкривання" є але, зрештою, нічого особливо нового
Ну, не захотели называть "Б-кемоногатари 2"
А Цукі не знає матчастини, ке-ке-ке
^ Що лише підтверджує мої слова про те, що Nisemonogatari був не більш як спешлом :fishing:
Я не думаю, що в даній серії варто вживати поняття "спешл", принаймні — поки. А раптом нові герої з Nisemonogatari з’являться в 2-му сезоні :fishing2:?
« Последнее редактирование: 10 Января 2013, 10:22:00 от Uksus »
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #83 : 11 Января 2013, 15:05:48 »

Виправ мене: наразі лише одна серія доступна, нє?
Ем, нє. Всі чотири вийшли 31.12.2012, але поділ певною мірою умовний. [Commie], скажімо, розрізали на чотири серіі, а [UTW-Mazui] випустили одним півтарогодинним-з-чимось файлом

А раптом нові герої з Nisemonogatari з’являться в 2-му сезоні :fishing2:?
Які героі з'являться (ну, принаймні, у якості головних персонажів кожноі з арок), уже показали в прев'ю наприкінці того самого Nekomonogatari (Kuro)
Записан

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #84 : 26 Апреля 2013, 09:31:29 »

Подивився вчора Nekomonogatari (Kuro). Перше враження було, що таки фейл. Бо перебрехали сюжет: сцена кульмінації між Арарагі та Чорною Ханекавою зовсім інша, ніж показували в флешбеках "Bakemonogatari", бо надто вже намудрованими здавались деякі моменти, бо... Зараз всьо прокрутив у голові ще раз і вже не такий впевнений. Словом, Nekomonogatari назвав би найбільш суперечливою [із розказаних насьогодні] історією монстрів: вона дуже й дуже серйозна, навіть драматична; стрьомна похмура геніальність Шимбо виглядає з кожної дірки; показано 6 персонажів замість звичної купи дівок а діють по суті лише Арарагі та Ханекава, ну і обидва вони (особливо Ханекава) розкриваються у той дивний спосіб, неповторність та майстерність якого важко переоцінити. Да, на мій погляд, Nekomonogatari добряче дисонує із попередніми історіями, особливо із гаремно-няшними й пустопорожніми здебільшого Nisemonogatari.
Да, і стосовно почуттів Арарагі до Ханекави:
він був у неї закоханий, поки не зустівся з Чорною Ханекавою ну й загалом не розкрив для себе темну сторону її перфекціонізму.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2013, 09:37:04 от Uksus »
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #85 : 30 Мая 2013, 04:59:11 »

ІМХО
Е ні, братику, за свої слова треба відповідати
він був у неї закоханий, поки не зустівся з Чорною Ханекавою ну й загалом не розкрив для себе темну сторону її перфекціонізму.
Хочеш сказати, що така дрібниця, як раптова темна сторона Ханекави, могла змінити почуття Арарагі? Дурня якась. Він або кохав її від самого початку, або не кохав узагалі, однак можу сказати, що що би там Карен не говорила, а відчувати статевий потяг до дівчини цілком нормально у будь-якому з цих випадків. Моє припущення таке: поки Арарагі не міг розібратись у своїх почуттях, Ханекава кохала Арарагі, однак не наважувалась у цьому зізнатись навіть собі, а тим часом на голову Арарагі звалилась Сенджогахара (у прямому й переносному сенсі) і їй, на відміну від Ханекави, стало духу відкритись як собі, так і Арарагі. Тож висновок такий: Ханекава - ССЗБ; думаю, якби першою Арарагі зустрів Сенгоку, цілком можливо, що він би зустрічався із нею, так як, незважаючи на видиму сором'язливість, Сенгоку теж досить наполеглива, тож, у певному роді, відносини Арарагі і Сенджогахари - просто збіг обставин
Записан

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #86 : 30 Мая 2013, 12:44:30 »

Е ні, братику, за свої слова треба відповідати
Не сумнівайся :knuppel2:
Хочеш сказати, що така дрібниця, як раптова темна сторона Ханекави, могла змінити почуття Арарагі?
Нєхуясє, "дрібниця". Ти якось неуважно дивився, чи що?
По-перше, почуття Арарагі до Ханекави було взагалі першим таким почуттям в його житті. По-друге, це була не просто Темна Ханекава, це була власне Ханекава (на чому увага особливо акцентується). Я би навіть сказав: він так її любив, що сам себе прирік на смерть заради неї, аби не лишитись із усвідомленням того, яка вона, власне, є (мабуть, виглядає тупувато, але інакше клеїться ще менше). Здохнути йому не дали, але почуття його, мабуть, таки померло (чому вони й лишились друзями)
Моє припущення таке: поки Арарагі не міг розібратись у своїх почуттях, Ханекава кохала Арарагі, однак не наважувалась у цьому зізнатись навіть собі, а тим часом на голову Арарагі звалилась Сенджогахара (у прямому й переносному сенсі) і їй, на відміну від Ханекави, стало духу відкритись як собі, так і Арарагі. Тож висновок такий:
Ти сам не можеш дати відповіді на питання, чи кохав Арарагі Ханекаву, чи ні. До того ж не було ніякого "поки Арарагі не міг розібратись", згадай:
він вже в кінці Чорного Розділу відповідає Ошино, що не любить Ханекаву, а це було перед тим, як на нього впала Сенджокахара :buck2:
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013, 12:47:22 от Uksus »
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #87 : 30 Мая 2013, 15:00:35 »

Не сумнівайся :knuppel2:
Тільки по окулярам не бий

Нєхуясє, "дрібниця"
Я вважаю, що якби його кохання було справжнім, то цей факт його б не зупинив. А так, більш як на "закоханість" його почуття не тягнуть

він вже в кінці Чорного Розділу відповідає Ошино, що не любить Ханекаву,
Мені здається, що він просто лукавив

мабуть, виглядає тупувато, але інакше клеїться ще менше
Чому, звучить переконливо насправді
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013, 15:02:27 от Сергійко »
Записан

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #88 : 30 Мая 2013, 16:12:33 »

Так Ти визначся:
Ти вважаєш, що
якби його кохання було справжнім, то цей факт його б не зупинив.
, і значить він не кохав Ханекаву чи
він просто лукавив
і він її таки кохав.
Що стосується цього, проміжного, варіанту (припустімо, саме це Твоя думка про почуття Арарагі до Ханекави):
А так, більш як на "закоханість" його почуття не тягнуть
Направду, всі ці напіввизначення — хуіта, і, як Ти сам вище написав, він її або любив, або ні. Однак поясню ще про визначення. Пацанчег із сємками жарить свою тьолачгу десь між побоями і ходить "наліво" у вільний від цього, бухання й вимагання мабіл час, однак він стверджує їй, що любить її, і вірить в те, що любить її, вірогідно, в це вірить і вона. Інтелігентний мальчик-мажор водить свою подругу на оперу, в балет, катає на дорогій машинці, купує "блєстяшки" і спить із нею за розкладом, не зраджуючи, однак дозволяючи сидіти в себе на шиї, і він теж стверджує їй, що любить її, і вірить в те, що любить її, вірогідно, в це вірить і вона. Арарагі (школяр-старшокласник, прошу згадати між іншим) допомагає Ханекаві із раною, мовчить про те, про що вона попросила його мовчати, відчуває до неї недвозначне бажання, йому з нею цікаво, вважає її Світлою і Чистою, і всіма силами він намагається врятувати Ханекаву, коли з нею сталася біда... не просто "всіма силами" —
ціною власного, блять, життя навіть після того, як виявилось, що з останнім пунктом про "Світлу" й "Чисту" його добряче надурили. ....
Словом, своє пояснення вище я повторювати не буду, іншого поки придумувати не бачу сенсу
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013, 16:15:02 от Uksus »
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #89 : 30 Мая 2013, 16:54:52 »

Так Ти визначся:
Так у цьому ж і вся проблема ;D

він просто лукавив
і він її таки кохав.
Я хотів цим сказати що не можна покладатись на те, як він сам оцінював свої почуття. Він міг як говорити щиро, так і знову-таки говорити щиро однак при цьому лукавити перед самим собою. Ну або брехати, але я не бачу причин навіщо

Що стосується цього, проміжного, варіанту (припустімо, саме це Твоя думка про почуття Арарагі до Ханекави):
А так, більш як на "закоханість" його почуття не тягнуть
Направду, всі ці напіввизначення — хуіта, і, як Ти сам вище написав, він її або любив, або ні.
Цей проміжний варіант - те саме, що не кохав. Тобто сказати, що у нього зовсім ніяких почуттів не було - не можна, однак не кохав. Ура, я визначився!

ціною власного, блять, життя навіть після того, як виявилось, що з останнім пунктом про "Світлу" й "Чисту" його добряче надурили. ....
Просто він добрий дуже. Ось, скажімо, у Nekomonogatari (Shiro) з Ханекавою знов якась дурня трапиться, думаєш, він не віддасть своє життя ще раз?
Записан

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #90 : 29 Сентября 2013, 11:08:17 »

Допоможіть нубу.
До якого з напрямків образотворчого мистецтва можна було би віднести стиль, в якому виконані фони і декорації? Зображені вони часто досить умовно, мінімалістично, із переважанням геометричних форм, іноді - символічно
Скріншоти з World-Art
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2013, 11:10:33 от Сергійко »
Записан

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1283/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #91 : 07 Октября 2013, 17:21:09 »

До якого з напрямків образотворчого мистецтва можна було би віднести стиль, в якому виконані фони і декорації?
CG, подмножество 3DCG.
Записан
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3, разнообразные авто- и авиа-симулякры

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #92 : 07 Октября 2013, 17:57:43 »

CG, подмножество 3DCG.
Мені здається, якраз 3DCG - підмножина CG  O__o
Записан

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1283/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2610
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #93 : 07 Октября 2013, 18:14:41 »

CG, подмножество 3DCG.
Мені здається, якраз 3DCG - підмножина CG  O__o
Правильно. Тут я имел в виду:
[Множество] CG, [а именно] подмножество 3DCG.
Записан
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3, разнообразные авто- и авиа-симулякры

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #94 : 11 Февраля 2014, 10:41:59 »

А чо, поцанчеги, хтось 2-й сезон зацінив уже? :gop:
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

kage-kun

  • Глобальный мудератор
  • *****
  • Карма: +1647/-43
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3215
  • Водка внутри, а снаружи бутылка
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
    • LJ
Bakemonogatari
« Ответ #95 : 11 Февраля 2014, 12:23:38 »

Не смотрел, но посоны с Spoiler-Attack, мнению которых у меня достаточно высокий кредит доверия, говорят, что второй сезон бакемоногатари одна с очень немногих вещей последних лет, которая если не стала, то приблизилась к понятию искусства.
Записан
[Beck forever in my heart][Noyamano Ringo is my love][Last.fm][MyAnimeList]

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #96 : 14 Февраля 2014, 12:23:57 »

Подивився 2 перших арки. Звичайно, вище середнього, але не сказати, щоби так вже й "витвір мистецтва" (в тому сенсі, в якому мали на увазі "посони з Spoiler-Attack"). Каге, тобі точно варто дивитись. :-X
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #97 : 14 Февраля 2014, 16:13:22 »

А чо, поцанчеги, хтось 2-й сезон зацінив уже? :gop:
Я на BD чекаю. Перший диск вийшов у жовтні, останній вийде наприкінці липня
Записан

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #98 : 17 Февраля 2014, 08:57:25 »

Я на BD чекаю.
:facepalm:
Це шо, "аватар"?
Нє, це – не аватар, і не шедевр, і не розрив шаблонів, і не декомпозиція жанру (може останнє – трішки, але...).
Цілком закономірний 2-й сезон, продовження 1-ого, чи пак, 1,5-ого. Те, чим грішить і книга (не втримався, послухав половину "Kizumonogatari"): занудність, свідоме зосередження на формі, розтягнення форми щоби "запакувати" дріб’язковий по суті зміст. Арарагі в цьому сезоні реально харив. Ох і муділа ж. Взагалі, не було персонажа, який би більш-менш "рятував", хоча й розкрили їх, наче б то, глибше. Блять, але це ті самі персонажі. Порпання в крабові, змії, равлику, кішці вже здається практично нескінченним, але ні, це ж так цікаво :thumbdown: Навіть флеш-бек, історія Шинобу, розчаровує. Нові персонажі: таке враження, що їх свідомо зливають на користь таких цікавих Арарагі й Ко. Словом, канєшна, поціновувачі/фани й просто школота мусять фапати/шлікати. Канєшна, "вони не розкрили всіх моментів", "така зненацька кінцівка, яка лишає купу питань" і "ах, скоріше б 3-й сезон", але бльо, мабуть, вже без мене в якості глядача :viselnik:
P.S. А, да, є одна варта уваги думка в останній арці: люди живуть не заради того, аби бути щасливими; принаймні, не обов’язково, не завжди, словом, є варіанти. Ну і декілька загальних фраз, типу-ліків від підліткового й не тільки максималізму. Можливо, боян, але трохи реабілітує  :unsure:
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2014, 09:04:48 от Uksus »
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #99 : 17 Февраля 2014, 10:43:04 »

Це шо, "аватар"?
Нє, це – не аватар, і не шедевр, і не розрив шаблонів, і не декомпозиція жанру (може останнє – трішки, але...).
Нет, но в первом сезоне в некоторых сериях были серьёзные различия между нормальными сериями и БД версиями.

Словом, канєшна, поціновувачі/фани й просто школота мусять фапати/шлікати.
Я занимаю должность школоты, если что.

але бльо, мабуть, вже без мене в якості глядача
Да и вообще завязывай с аниме, взрослый человек все-таки, там все равно ничего интересного и полезного нет.

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #100 : 17 Февраля 2014, 12:31:52 »

Я занимаю должность школоты, если что.
Із твоєї відповіді мені особисто незрозуміло:
а) ти подивився 2-й сезон, і тобі сподобалось, чи
б) ти не подивився 2-й сезон, але він для тебе апріорі ахуєнний, а що там пишу, приміром, я – якась хуйня (знову ж таки апріорі)?
Да и вообще завязывай с аниме, взрослый человек все-таки, там все равно ничего интересного и полезного нет.
Навзаєм :-*
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #101 : 17 Февраля 2014, 12:50:25 »

Із твоєї відповіді мені особисто незрозуміло:
а) ти подивився 2-й сезон, і тобі сподобалось, чи
б) ти не подивився 2-й сезон, але він для тебе апріорі ахуєнний, а що там пишу, приміром, я – якась хуйня (знову ж таки апріорі)?
Я не смотрел 2-й сезон, поскольку жду БД-рип, насчет охуенности второго сезона, то да, я считаю, что он должен быть ахуенным. Что же касается твоего мнения, то это из раздела "не читал, но осуждаю".

Навзаєм
Какое взаимно? Я же школота, мне еще смотреть и смотреть.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2014, 12:52:36 от UR-Sloth »
Записан

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #102 : 17 Февраля 2014, 14:35:50 »

Да и вообще завязывай с аниме, взрослый человек все-таки, там все равно ничего интересного и полезного нет.
Корисного може й нема, а цікаве щось таки має бути, інакше я... ну, мабуть, не дивився б

Із твоєї відповіді мені особисто незрозуміло:
Що ти з ним розмовляєш, він же школота. Ти що, адекватності від нього чекаєш?

б) ти не подивився 2-й сезон, але він для тебе апріорі ахуєнний, а що там пишу, приміром, я – якась хуйня (знову ж таки апріорі)
Ні, ну я цілком припускаю, що твоя думка правильна, більш того, скоріш за все так і є, так як ти людина доросла, виважена, з аналітичним мисленням, і апостеріорі мені буде важко щось тобі заперечити
Але я з цієї миті теж в рядах школоти, тож спробуємо розібрати твоє повідомлення детальніше:
занудність,
+

свідоме зосередження на формі,
+

розтягнення форми щоби "запакувати" дріб’язковий по суті зміст.
+

Арарагі в цьому сезоні реально харив. Ох і муділа ж.
, хоча не скажу, що він мене в попередніх сезонах аж надто радував

Взагалі, не було персонажа, який би більш-менш "рятував", хоча й розкрили їх, наче б то, глибше.
Тобто персонажі рівноцінні, і їх ще й розкривають глибше?
+

Блять, але це ті самі персонажі.
+

Порпання в крабові,
+

змії,
+

равлику,
+/–, так як вона мені не дуже цікава, але то вже мої особисті таргани

кішці
+

вже здається практично нескінченним,
+

але ні, це ж так цікаво :thumbdown:
Твору +, тобі

Навіть флеш-бек, історія Шинобу, розчаровує.
+/-, так як Шинобу мені теж більш-менш індиферентна

Нові персонажі:
+

таке враження, що їх свідомо зливають на користь таких цікавих Арарагі й Ко.
Ну мають же головні персонажі хоч чимось займатись, крім як язиком чесати
+/-

Словом, канєшна, поціновувачі/фани й просто школота мусять фапати/шлікати.
Раз мусять, значить – будуть :pioneer:

але бльо, мабуть, вже без мене в якості глядача :viselnik:
Прощавай, нам буде тебе не вистачати :'(
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2014, 14:42:59 от Сергійко »
Записан

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #103 : 17 Февраля 2014, 14:57:49 »

...твоя думка правильна, більш того, скоріш за все так і є, так як ти людина доросла, виважена, з аналітичним мисленням, і апостеріорі мені буде важко щось тобі заперечити
Але я з цієї миті теж в рядах школоти, тож спробуємо розібрати твоє повідомлення детальніше... Прощавай, нам буде тебе не вистачати
"не читал, но осуждаю"
:facepalm: М-да. От дивіться. Ви вдвох 2-гого сезону не бачили, а я – бачив. Якщо подивитись мої попередні повідомлення, то там, наче, пишуть, "який же САБЖ ахуєнний  O0", "епік він  :clap:", і таке інше. Хочу також відмітити: не відмовляюсь від тих постів, досі десь так і думаю про те, про що ті повідомлення написані. Словом, до того, як переглянув 2-й сезон, наші думки сходились: САБЖ ахуєнний. Тепер наші думки теж [майже] сходяться: САБЖ ахуєнний. Думаю, вихід для мене очевидний:
Ну мають же головні персонажі хоч чимось займатись, крім як язиком чесати
Не в цьому сезоні. :(
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #104 : 17 Февраля 2014, 15:30:33 »

Тепер наші думки теж [майже] сходяться: САБЖ ахуєнний.
Ага, сабж такой охуенный, что продолжение смотреть не будем. I see what you did here.
Записан

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #105 : 17 Февраля 2014, 16:30:14 »

Не в цьому сезоні. :(
Знову ж таки, особисто мені це і не треба було.
Якщо таки реально зливають потенційно класних персонажів, то це звісно сумно

:facepalm: М-да. От дивіться. Ви вдвох 2-гого сезону не бачили, а я – бачив.
Твою думку я до відома прийняв, але якщо другий сезон бодай частково настільки ж класний, як і перший, то я вже буду задоволений
Записан

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #106 : 11 Декабря 2014, 19:05:46 »

Monogatari Series Second Season
Я все чекав, коли [Commie] випустять БД-ріпи усіх серій, але так і не дочекався і дві останні арки дивився у релізі [Coalgirls] і обпалився на цьому – хочу відмітити, що їх реліз має лінковані ОП та ЕД, і я помітив це лише в останній арці. Добре бодай, що ОП арки Шінобу вони не стали вирізати у окремий файл
Порпання в крабові, змії, равлику, кішці вже здається практично нескінченним, але ні, це ж так цікаво
Якщо після перегляду другого сезону ти хочеш сказати, що персонажі Ханекави або Сенгоку були повністю розкриті вже у першому сезоні і вони не отримали ніякого повноцінного розвитку і логічного завершення і він не потрібен, і що кинути персонажів напівдорозі – це ок... то мені нічого на це відповісти. Власне, продовження першого сезону можна і самому додумати, адже заділ був такий класний і вичерпний, чи не так?
Саме в цьому сезоні розвиток персонажу Кішки нарешті добігає логічного кінця. Коли вона плакала в кінці, я, в біса, плакав разом з нею
Чи повернулись разом з кішкою до серця Ханекави її спогади?
Арка Майой заповнює деякі дірки, або, радше, пропуски в оригінальному сюжеті – а саме, що сталось, коли Шінобу втекла із покинутої школи. Хоча створюється враження, що це вже заднім числом додумали
Мені здається, що після цього сезону я почав краще розуміти персонажів
Якщо змія була лише видінням, то звідки вона знала про те, що Шінобу використала всю енергію з храму?
Арка Шінобу дає трохи передісторії Шінобу, що, тим не менш, не особливо доповнює її персонаж, і так само, як арка Майой більше додала до персонажу Шінобу, арка Шінобу тепер більше додала до персонажу Майой
Тепер я бачу, що мала на увазі Сенджогахара, коли говорила, що могла закохатись у будь-кого, хто би її врятував, навіть у такого вкрай неприємного персонажа, як Каїкі. Остання арка, власне, розкривала не її, у кому із п'яти головних персонажів я, як не дивно, побачив менше всього нового,– а Каїкі, який виявляється не таким і простим персонажем, як здавалось на перший погляд

Hanamonogatari
Як далеким продовженням, я був дещо розчарований, але сама по собі... Арка як арка, нічого особливого, але чим більше – тим краще, і я буду радий, навіть якщо назнімають іще 30 арок
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2014, 13:06:13 от Сергійко »

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #107 : 28 Января 2015, 16:39:03 »

Вот я и досмотрел Nekomonogatari: Kuro. Собственно, мой идеал аниме найден.
Я говорю не конкретно об этой части, а о всей серии произведений и никакие аргументы меня не убедят в противоположном.

Единственное грустное и печальное огорчение - почему не Ханекава, а? Почему он выбрал Сенджогахару?
Записан

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #108 : 29 Января 2015, 10:14:58 »

Блять, але це ті самі персонажі. Порпання в крабові, змії, равлику, кішці вже здається практично нескінченним, але ні, це ж так цікаво :thumbdown:
Я лише хочу відповісти цитатами із Tsukimonogatari, які демонструють, що автор і сам це усвідомлює:
Цитата: Araragi
Urban legends...
Street gossip...
Secondhand information...
If they are spoken of too much, they become more like mere chitchat.
The hair-raising feeling and the imposing feeling both disappear.
Цитата: Araragi
Every story is marked with "The End" at some point.

Единственное грустное и печальное огорчение - почему не Ханекава, а? Почему он выбрал Сенджогахару?
Я і сам цього не розумію, а його пояснення мені здаються якимись дуже замудреними і притягнутими за вуха. Може, йому елементарно сміливості не вистачило, а Сенджогахара була всього лише достатньо кмітлива, аби зробити перший крок?
« Последнее редактирование: 29 Января 2015, 10:22:24 от Сергійко »
Записан

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #109 : 02 Февраля 2015, 11:58:32 »

Досмотрел Nisemonogatari.
В общем, арки отличные.
и, Арараги, благословляю тебя на гарем рут.


Хм, эта посвежее будет.

Записан

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #110 : 05 Февраля 2015, 15:31:56 »

Monogatari 2nd series
На этом я остановлюсь с просмотром серии Моногатари, ибо БД-рипов последних частей нет.

Итак,

Nekomonogatari: Shiro
В этой арке замечательно все, кроме её концовки из-за которой мне захотелось мне расхерачить монитор, придушить Сенджогахару и дать по морде Арараги. А ну и пропихнуть в Японии закон о полигамии. Ханекаву реально жалко. И с новой прической, она стала еще няшнее. НЯ.

Kabukimonogatari
Офигительная, ярчайшая арка. Еще и с тайм-тревелом, причем правильным тайм-тревелом. Единственное, чего не достает данной арке, это спешиала, который показал бы что происходило в мире Х после того, как проблема разрешилась. Остался ли кто-то из героинь после того, как Арараги умер и что с ними было бы.

Otorimonogatari
"Вот это поворот!". Для меня это самая внезапная и неожиданная арка. Я совсем не рад, что из милой и няшной Надеко сделали безумного, яндеристого и жуткого монстра-Бога, но это было сделано хорошо и красиво. 
И, кстати, да
Цитата
Якщо після перегляду другого сезону ти хочеш сказати, що персонажі Ханекави або Сенгоку були повністю розкриті вже у першому сезоні і вони не отримали ніякого повноцінного розвитку і логічного завершення і він не потрібен, і що кинути персонажів напівдорозі – це ок... то мені нічого на це відповісти. Власне, продовження першого сезону можна і самому додумати, адже заділ був такий класний і вичерпний, чи не так?
плюсую.

Onimonogatari
Шинобу - третья в моем списке няшности, поэтому узнать больше про нее всегда хорошо.  Майой - плак-плак. Т_Т

Koimonogatari
Извини, Сенджогахара, я еще от первой арки не отошел. Так что ничего интересного. :Р
Кроме решения ситуации с Надеко.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2015, 16:44:19 от UR-Sloth »
Записан

587

  • * 23 *
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10773
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
Bakemonogatari
« Ответ #111 : 05 Февраля 2015, 16:57:46 »

На этом я остановлюсь с просмотром серии Моногатари
Для тех, кто пропустил предыдущие обсуждения (во избежание спойлеров) — можно рекомендуемый порядок просмотра? А то я только базовый сабж видел.
Записан
    nw: Kekkai Sensen, Babylon 5
  • nr: Jonathan Stroud “Lockwood & Co.”, Філіп Дік «Чи мріють андроїди про електричних овець?»
  • ng: Pokemon Go, MTG, Ingress, Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #112 : 05 Февраля 2015, 17:02:36 »

Monogatari 2nd series
На этом я остановлюсь с просмотром серии Моногатари, ибо БД-рипов последних частей нет.
Є узагалі-то:
Я все чекав, коли [Commie] випустять БД-ріпи усіх серій, але так і не дочекався і дві останні арки дивився у релізі [Coalgirls]

можно рекомендуемый порядок просмотра?
Зазвичай дивляться або у порядку виходу, або у хронологічному порядку. Якщо друге, то ось. Якщо перше, то
Bakemonogatari
Nisemonogatari
Nekomonogatari (Kuro)
Monogatari Series: Second Season
Hanamonogatari
Tsukimonogatari
Записан

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #113 : 05 Февраля 2015, 17:31:45 »

Є узагалі-то:
Hanamonogatari
Tsukimonogatari
Эти две в 1920х1080 пока не нашел.
Записан

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #114 : 05 Февраля 2015, 17:40:11 »

Эти две в 1920х1080 пока не нашел.
Оу, я думав ти мав на увазі останні арки другого сезону. Ти навіть написав про них відгук, я мав подумати краще, вибач
Записан

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #115 : 06 Февраля 2015, 11:09:40 »

Эти две в 1920х1080 пока не нашел.
Оу, я думав ти мав на увазі останні арки другого сезону. Ти навіть написав про них відгук, я мав подумати краще, вибач
Ну, Ханамоногатари таки есть в релизе от коалгерлс, они её просто не сделали отдельно.
А вот Тсукиномоногатари придется ждать.

PS Я вчера спешил и не дописал насчет решения ситуации с Надеко. Если в целом, то концовка слабовата. То есть до момента разговора Кайки и Арараги все было очень хорошо и неплохо. Я понимаю, что автору тяжело развивать 7 или 9 центральных персонажей и он активно рубит концы, но это не повод притягивать аргументацию за уши.
"Если ты будешь около нее, то она будет бесполезной".
ВТФ? Это тоже самое, как и аргументация почему Арараги встречается с Сенджогахарой, а не с Ханекавой. В общем этот факт меня немного огорчил и концовка мне кажется слабоватой по сравнению с другими арками.


Ну и напоследок по гарему:
Мы попрощались с Майой и скорее всего с Надеко тоже. В ханамоногатари наверное попрощаемся с Канбару.
Итого у нас остались Шинобу, Сенджогахара и, возможно, Ханекава.
Записан

Сергійко

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +460/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1590
  • дедушка своей внучки
    • FTP
    • Просмотр профиля
Bakemonogatari
« Ответ #116 : 06 Февраля 2015, 14:11:07 »

Ну, Ханамоногатари таки есть в релизе от коалгерлс, они её просто не сделали отдельно.
Точно, я про це й забув вже

Итого у нас остались Шинобу, Сенджогахара и, возможно, Ханекава.
А сестрички?
Записан

UR-Sloth

  • Няшко
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1136/-26
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3575
  • FAMINE
    • Просмотр профиля
    • Спамосцылка
Bakemonogatari
« Ответ #117 : 06 Февраля 2015, 19:31:38 »

А сестрички?
У сестричек "воображаемые" парни. Плюс я посмотрел Ханамоногатари сегодня, там получается так, что Арараги выпустился, поступил в универ и теперь в родном доме бывает редко. Ну а из отношений на расстоянии ничего хорошего не получается. Хотя Арараги в конце честно признался, что Карен он не против того.
И с Канбару по этой же причине мы тоже пока прощаемся, но кто знает, как ситуация обернется в будущем.
Записан
 

Страница сгенерирована за 9.653 секунд. Запросов: 268.