Anime-KPI

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Первое правило Аниме-КПИ — никому не говорить про Аниме-КПИ.

Автор Тема: Кризис: исходники, причины, результаты  (Прочитано 4358 раз)

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля

или "10 шагов навстречу людям"
1. НБУ выдаёт 10-ти подобранным под себя банкам 30 млрд. грн. И ещё 7 млрд. грн. - остальным 84-м, дабы никто не обвинил в предвзятости. Все 10 - с чисто украинским капиталом, что даёт возможность напрямую обсуждать разные дела с их владельцами.

2. В октябре из своих золотовалютных запасов НБУ продаёт на межбанковской валютной бирже около $4,2 млрд., которые очевидно "десять фаворитов королевы" покупают за полученные 30 млрд. грн. по курсу 5,5 и держат у себя. НБУ обещает всем, что гривна не упадёт ниже 6 грн./$1.

3. Весь доллар куплен. Дефицит доллара приводит к поднятию его курса до 8 грн./$1.

4. Люди получают зарплату в гривне, поэтому начинаются массовые невозвраты кредитов, взятых в долларах. Банки забирают заложенные квартиры и машины, и выставляют их на рынке за пол цены в гривне.

5. В декабре "банки-фавориты" продают $4,2 млрд., которые они в октябре купили по курсу 5,5 грн./$1, - за 8 грн./$1. Первая прибыль, - 50% (купили за 5,5 - продали за 8 ).

6. За вырученную гривну банки скупают выставленные за пол цены квартиры и машины своих же заёмщиков. Вторая прибыль - ещё 50%. При этом банки убеждают всех в том, что им этот конфискат не нужен, и что возиться с ним им не выгодно.

7. Банки-фавориты "благодарят" руководство НБУ и депутатов, которые это руководство могли снять в ноябре, но не сняли.

8. Доллар возвращается на рынок, курс немного падает. НБУ отчитывается об охуенно проведённой работе по стабилизации ситуации в стране.

9. Секретариат президента объявляет о том, что "в действиях НБУ коррупционная составляющая отсутствует, топ-менеджеры НБУ проявили себя как опытные профессионалы".

10. Люди остались без квартир и машин.

Итог: 100% прибыль банков, 100%-ный кидок половины населения Украины.(С)
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2008, 01:06:42 от Шаннар »
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10757
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
Кризис: исходники, причины, результаты.
« Ответ #1 : 20 Декабря 2008, 01:06:33 »

«Чтобы потратить деньги с умом, нужно всего-лишь две вещи».

Хорошо сейчас влетели любители «жить на широкую ногу» без подкреплённых капиталов. Никто ведь не заставлял брать кредиты, тем более в «убитых». Глядишь, кто-то и призадумается — в будущем это может помочь.
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: D&D 5, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #2 : 20 Декабря 2008, 01:11:12 »

Что могу сказать: без лоха и жизнь плоха. В этом году на курсовых колебаниях народ поимели, как минимум, три раза. На фоне всего этого форекс - для лохов. Реальные поцаны имеют денежку с народа, который после манипуляции толпой мчится в обменники и сдает/покупает валюту. Это же Эльдорадо просто!
Послано: 20 Декабрь 2008, 01:14:41
Хорошо сейчас влетели любители «жить на широкую ногу» без подкреплённых капиталов. Никто ведь не заставлял брать кредиты, тем более в «убитых». Глядишь, кто-то и призадумается — в будущем это может помочь.
Хорошо влетели все, поскольку подобные манипуляции - это отпиливание ветки, под названием "экономика", на которой сидим мы все. Причем те кто ее пилят - уже давно держат на поготове чемоданы и имеют стопочку паспортов других стран.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Misato-chan

  • Cosplay-team
  • *******
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 600
  • happy ^__^
    • Просмотр профиля
    • литературная страничка
Кризис: исходники, причины, результаты.
« Ответ #3 : 20 Декабря 2008, 01:13:28 »

автору спасибо за ссылку.

немного иначе взглянула на ситуацию. с точки зрения гребаной политэкономии кризис возникает от переизбытка впроизводстве( тоесть перекачки денег в товары).но чтобы ТАК наживались это капец....
этом банки убеждают всех в том, что им этот конфискат не нужен, и что возиться с ним им не выгодно.
в нескольких выпусках новостей запоследнюю неделю мелькало такое внушение ненадобности.

по пункту 1: Проминвестбанк деньги не спасли.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2008, 01:22:08 от Misato-chan »
Записан
Фея десу. фея и все тут!

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #4 : 20 Декабря 2008, 01:21:53 »

с точки зрения гребаной политэкономии кризис возникает от переизбытка впроизводстве( тоесть перекачки денег в товары).но чтобы ТАК наживались это капец....
ээ... садись - двойка! :) Этот кризис раскрутился из США, где экономика имеет как раз непроизводственные основы. Экономика США - это в первую очереь услуги и еще раз услуги. Совершенно разные. Вот для понимания сути происходящего:


" Я Вам сейчас очень просто объясню, почему начался кризис - нефть, газ и металы тут не играют  роли. Главную и, пожалуй, единственную роль - играет Мировое Зло необеспеченных денег. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем выпили Ван Гоговскую дозу абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастливой случайности, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Депозиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Облигация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию (далее - аблигация). Я беру Ваши $100 и кладу их на депозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы же знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблигацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом.

Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблигации на $100. Они там есть - я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблигацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблигаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на депозите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попёр.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблигации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблигаций, а у меня на $5000 депозитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000.
Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000.
Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего депозита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблигаций и депозитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома ВСЕГДА был именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

Если же продолжить сию историю и посмотреть что будет дальше, то после того, как подойдет время погашения выданных Хроноскопистом кредитов, окажется, что живых денег у Дохтора нет и расплатиться он не может и все переданные в залог акции перейдут к собственнику банкира.
Но т.к. у Авантюриста денег тоже нет - то баланс Хроноскописта встает в полную раскоряку, т.к. стоимость аблигаций теперь тождественно равна нулю, по ним объявлен дефолт, поэтому дверь переходит в собственность банкира, если до этого не была использована в качестве материала для топки.
В итоге получаем Мировой Островной Кризис с вполне законным отъемом единственной материальной ценности на острове у законного владельца.
Хочу заметить, что ВВП СШ Абсента к вечеру вырос с 0 до $1000, если Авантюристу на следующий день удастся толкнуть дверь Хроноскописту за $2000, то ВВП США составит уже $3000, т.е. рост ВВП составит 300% за сутки! Все это при том, что ни одного кокоса еще не сорвали.
Думаю, не совсем так. Завтра Авантюрист идёт в банк и говорит: хочу снять имеющиеся у меня на счёте 4000$. У банка денег только 100$ и он лопается, расплачиваясь с Авантюристом всем имуществом, а именно 100$ живых денег и облигациями Авантюриста на 5000$. Итог: банк лопнул, у Авантюриста и дверь, и 100$ денег.

Хорошо, ведь быть Авантюристом!
PS: Можно усложнить таким образом: оказалось, что рядом есть еще 5 островов, на одном из глины делают кувшины, на другом из дерева палки-копалки и строги для ловли рыбы, на другом растет сладкий батат, а на последнем озеро с пресноводной рыбой и все обмениваются друг с дружкой при помощи красивых ракушек...
Недолго думая, наши друзья надавали по головам аборигенам железной дверью и сказали, что они богатые и сильные, у них железная дверь и 10000$ США в аблигациях и депозитах, поэтому они должны нас слушаться и взять в долг у нас 5000$ под 10% годовых, которыми отныне они будут обмениваться вместо красивых ракушек, а проценты приносить нам в виде кувшинов с пресной водой, сладкими бататами, пресноводной рыбой и тд. Так прирастала могуществом великая цивилизация Соединенных Штатов Абсента. " (с) нагло стырено
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2008, 01:58:13 от Alex_Fox »
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Misato-chan

  • Cosplay-team
  • *******
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 600
  • happy ^__^
    • Просмотр профиля
    • литературная страничка
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #5 : 20 Декабря 2008, 01:33:06 »

ээ... садись - двойка!  Этот кризис раскрутился из США, где экономика имеет как раз непроизводственные основы. Экономика США - это в первую очереь услуги и еще раз услуги. Совершенно разные. Вот для понимания сути происходящего:
я конечно извиняюсь, но ми имела ввиду классическую теоретическую политэкономию! теория бизнеса от практики  отличается(последняя фраза даже не моя)
ваша находчивая простота- похвальна. только не надо учить бухгалтера экономике втакой манере, хорошо?

немного иначе взглянула на ситуацию. с точки зрения гребаной политэкономии кризис возникает от переизбытка впроизводстве( тоесть перекачки денег в товары).но чтобы ТАК наживались это капец...
лишь способ подчеркнуть наивность обладания только теорией и удивиться капец-какие-умные политики.
не более того.
Записан
Фея десу. фея и все тут!

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #6 : 20 Декабря 2008, 01:40:19 »

по пункту 1: Проминвестбанк деньги не спасли.
И не должны были. Ибо его банально слили. Карманный Донбасский банк - очень лакомый кусок.

я конечно извиняюсь, но ми имела ввиду классическую теоретическую политэкономию! теория бизнеса от практики  отличается(последняя фраза даже не моя)
не подумайте ничего плохого, но тогда о каком кризисе и где шла речь в изначальном сообщении?

ваша находчивая простота- похвальна. только не надо учить бухгалтера экономике втакой манере, хорошо?
тесное общение с бухгалтерами - часть моей профессии, так что имейте в виду :)
 
лишь способ подчеркнуть наивность обладания только теорией и удивиться капец-какие-умные политики.
не более того.
А я апплодирую стоя тем кто выжал соки из народа. Надеюсь после обнищения на 40-50% он осознал что оранжевые, бело-голубые и иже с ними - все пассивные гомосексуалисты.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Misato-chan

  • Cosplay-team
  • *******
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 600
  • happy ^__^
    • Просмотр профиля
    • литературная страничка
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #7 : 20 Декабря 2008, 01:44:18 »

не подумайте ничего плохого, но тогда о каком кризисе и где шла речь в изначальном сообщении?
сабж об этом кризисе конечно.
но действия и прогнозы - на опыте предидущих.
Записан
Фея десу. фея и все тут!

тень

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #8 : 20 Декабря 2008, 01:46:06 »

А я апплодирую стоя тем кто выжал соки из народа. Надеюсь после обнищения на 40-50% он осознал что оранжевые, бело-голубые и иже с ними - все пассивные гомосексуалисты.
И не надейся. Зомбоящик работает. Юля скажет, что её кинули, но она ещё всем покажет - и быдло поддержит.

"Кризис перепроизводства" - на самом деле кризис покупательной способности, не так ли, бухгалтера?
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #9 : 20 Декабря 2008, 01:48:32 »

но действия и прогнозы - на опыте предидущих.
Но подобное падение мировой финансовой пирамиды впервые! Весь мир - это акционеры ЗАО "США", и на руках его акции - доллары США. И когда компании хреново - акционеры тоже плачут.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

Misato-chan

  • Cosplay-team
  • *******
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 600
  • happy ^__^
    • Просмотр профиля
    • литературная страничка
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #10 : 20 Декабря 2008, 01:50:48 »

"Кризис перепроизводства" - на самом деле кризис покупательной способности, не так ли, бухгалтера?
этоосновная причина. хотя тут вспоминается милая птицефабрика, которая расплатилась со строительной компанией за постройку птичников - курятиной(70тонн). весь офис до сих пор вспоминает))
Записан
Фея десу. фея и все тут!

тень

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #11 : 20 Декабря 2008, 01:53:51 »

Ну, я имею информацию о заводе (Яготын), получившем оплату заказа сахаром, который пошёл в выплату ЗП, как в старые добрые времена.

И ещё вопрос к знакомым с "практикой бизнеса": Насколько вероятно, что США в ближайшем будущем сменят валюту, избавившись таким образом от долгов? Так ли велик внешний долг США (И кому они должны - МВФ?), как о том гласят легенды (несколько раз весь натуральный капитал США)?
Записан

Misato-chan

  • Cosplay-team
  • *******
  • Карма: +372/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 600
  • happy ^__^
    • Просмотр профиля
    • литературная страничка
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #12 : 20 Декабря 2008, 02:00:53 »

ещё вопрос к знакомым с "практикой бизнеса": Насколько вероятно, что США в ближайшем будущем сменят валюту, избавившись таким образом от долгов? Так ли велик внешний долг США (И кому они должны - МВФ?), как о том гласят легенды (несколько раз весь натуральный капитал США)?
интересно будет почитать.
мой скромный уровень - строительство, посему отвечать не берусь.
Записан
Фея десу. фея и все тут!

тень

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #13 : 20 Декабря 2008, 03:53:59 »

Вот про внешний долг США: http://www.brillig.com/debt_clock/
Есть ещё мнение, что США готовят на роль жертвенного агнца, когда озверевшее быдло разорвёт их, как когда-то у нас рвало "буржуев". Что собираются строить на обломках и собираются ли - неведомо.
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2008, 03:56:35 от тень »
Записан

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10757
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
Кризис: исходники, причины, результаты
« Ответ #14 : 21 Декабря 2008, 10:21:03 »

Этот кризис раскрутился из США, где экономика имеет как раз непроизводственные основы. Экономика США - это в первую очереь услуги и еще раз услуги. Совершенно разные. Вот для понимания сути происходящего:
Одному знакомому категорически не понравился сей текст Авантюриста. По причине излишней алярмности и общей бредовости написанного. Кому интересен более адекватный и разумный подход — милости просим к Den-M, он у себя последовательно обещал разобрать сей текст, первая часть уже есть:

http://oppositus.livejournal.com/178125.html
http://oppositus.livejournal.com/179179.html

Ну и комментарии (1, 2) стоит прочесть, как по мне.
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: D&D 5, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!
 

Страница сгенерирована за 0.551 секунд. Запросов: 61.