Anime-KPI

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Привет, я твой куратор в игре "Красный Октябрь". Первое задание: захватить телеграф.

Автор Тема: «Вся правда о детских произведениях»  (Прочитано 9645 раз)

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage

=*=
Старый НаЗг (old_skeletron) пишет, @ 2008-09-17 14:25:00

На волне возбухания на 2х2

Уважаемые депутаты государственной думы РФ! Мы, граждане России крайне обеспокоены тем, что современные СМИ подают нашим детям в качестве сказок. Похоже, что ряд популярных мультфильмов был создан с целью подорвать основы православных ценностей на территории нашей страны. Мы требуем запретить следующие сомнительные произведения:


Малыш и Карлсон.

В этом мультфильме нас и наших детей кормят историей про старого бездомного педофила, в котором не осталось ничего человеческого. Этот субъект, живущий на чердаке, является ярким примером всего плохого, что может быть в человеке. Мало того, что он втирается в доверие к наивному ребенку, он также одержим грехом чревоугодия, гордыни, жадности и эгоизма. При этом весь сюжет построен таким дьявольски хитрым образом, чтобы вызвать симпатию к этому человеку в неокрепших детских душах, а заодно сочувствие к старой грешнице Фрэнкенбок.

При этом роль семьи в мультфильме представлена крайне негативно, и родители все время противопоставляются ребенку.
Сам малыш тоже выглядит не лучшим образом — мало того, что он мечтает о том, о чем не должен мечтать православный ребенок — о собаке, о символе греха, и относится к бездушной твари как к человеку, нарушая тем самым божественный замысел, но и получив от родителей четкое «нет», вместо того, чтобы и послушаться — отстраняется от семьи и уходит к коварному педофилу Карлсону, соблазнившему ребенка фальшивым состраданием. В результате чего, ребенок вынуждает родителей купить ему собаку. Этот мультфильм учит детей восставать против отца и матери, заниматься шантажом. А что будет дальше? Ребенок, восставший против родителей, захочет восстать и против бога…


Винни-Пух.

Эту историю мультипликаторы притащили в Россию из протестантской Англии, где махровым цветом цветет масонство. Обратите внимание, как умело в сюжет вплетены символы вольных каменщиков. Безмозглая в принципе птица — сова, выступает здесь в качестве источника знаний и истины, становится главным советчиком в принятии решений. Неужели никто не слышал, что сова, это один из главных символов масонства, обозначающий мудрость? А медведь — Винни? Ведь именно медведь (ursus) является у тайных обществ масонов и розенкрейцеров, обозначением династии «потомков Христа», так называемых Меровингов. Масоны постоянно пытаются популяризовать эту идею, подсовывая нашим детям то «Код Да Винчи», то «Последнее искушение Христа», то «Винни-Пуха». Теперь попробуем разобрать личность осла. Это типичный эмо! Все его мировоззрение, все поведенческие мотивации являются отражением этой чуждой субкультуры, получившей в нашей стране такую популярность именно благодаря навязчивой пропаганде, и скорее всего руку к этому приложили сами масоны. Мультик является крайне деструктивным, и мы должны оградить от него наших детей.


Мойдодыр.

Здесь мы видим неприкрытую пропаганду сатанизма. Грязный ребенок, символически означающий душу отягощенную грехами, попадает в руки к страшному, не поддающемуся никакому осмыслению чудовищу. И чем как оказалось занимается это чудовище? Оно ловит и наказывает грязных детей. То есть оно собирает грешные души! Кто получается этот Мойдодыр? Кто этот монстр, с именем, явно созвучным с названиями языческих божеств, оккультными заклинаниями? Правильно — это дьявол. Мультик совсем не призывает к раскаянию и самоочищению от грехов, напротив — ребенок очищается потому, что ему приказал это сделать сам дьявол. Очистившись, ребенок получает не божью благодать, а любовь и похвалу Люцифера, который взялся играть роль Господа. Теперь освобожденный от грехов ребенок может попасть в рай, продолжая при этом тайно подчиняться дьяволу, как заправский шпион. И все помыслы и деяния, даже самые добрые, будут теперь совершаться ребенком не из любви к ближнему, а для того, чтобы услышать от дьявола «вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я».


Доктор Айболит.

Старый врач, с говорящим именем «АйБолит», или доктор-боль, не хочет лечить людей. Вместо этого он заботится о животных, ставя их наравне, а то и выше человека. Пропагандирует тем самым типичное сатанинское зверопоклонство, и призывает детей перестать заботиться о людях, отдав всю любовь этим бездушным тварям. Помимо всего прочего, доктор постоянно ездит в африку, в которой он пристрастился к туземному языческому культу. Как это показано в мультфильме? Это наглядно демонстрирует следующий темный ритуал, совершенный Айболитом и его приспешниками — зверями:
В сюжете говорится о заблудшем грешнике Бармалее, который живет в африке, очень одинок, и никогда не слышал о православии, потому совершает зло и беззаконие. Но он, как и все грешники, имеет шанс на раскаяние и спасение души. Имеет шанс, до визита к нему «доброго» доктора.
Что делает с Бармалеем Айболит? Он призывает его прийти к Богу? Он рассказывает ему о Заповедях? Он пытается наставить Бармалея на божий путь? Нет! Айболит скармливает его крокодилу! Хочется напомнить, что у многих индейских и африканских племен, крокодил считается верховным божеством, а поглощение Бармалея Крокодилом, есть символическое поглощение души человека языческим богом.
Обратите теперь внимание на то, какие метаморфозы происходят с Бармалеем, после того, как оккультное божество выплюнуло его из своего чрева. Бармалей полностью изменился! Это уже другой человек, человек-зомби, готовый во всем слушаться своего нового хозяина, черного колдуна Айболита. Доктор, скормив разбойника крокодилу, на самом деле совершил ритуал полного подчинения себе человеческой воли заблудшего Бармалея! Мультфильм заканчивается тем, что Айболит забирает новоиспеченного зомби в рабство, и увозит к себе в Ленинград, где он до конца жизни будет печь для своего хозяина кренделя и пироги. Это типичное Вуду, или еще что-то более страшное, и этому учат наших детей с экранов телевизовов.

Просим Вас также обратить внимание, что во всех этих мультиках, как и в приснопаямтных «покемонах», полностью отсутствует образ семьи, и пропаганда семейных ценностей.
Конечно кроме первого из вышеперечисленных, который пропагандирует нигилизм по отношению к родителям.


Наших детей надо спасать, пока еще не совсем поздно. Мы требуем немедленно запретить эти антихристианские мультфильмы, и телеканалы, которые их показывают.
=*=

From http://old-skeletron.livejournal.com/54128.html

Также рекомендую тему со старого форума «Фрейдизм в сказках»: http://oldforum.jampo.com.ua/index.php/topic,56337.0.html

Ну и древний (но вдруг кто тоже пропустил?) анализ «Мухи-Цокотухи» Корнея Чуковского: http://warrax.net/51/tsockotukha.html / http://bazilevs.narod.ru/Muha.htm


P. S. Ещё вспоминается сравнение стихотворения про Машу (?) рисующую буку-бяку с тем же откровением Иоанна Богослова, но сходу что-то ничего в сети и в архивах эхоконференций не находится... Может кто опознал, о чём я речь веду?



См. также тему http://anime-kpi.net/bbs/index.php/topic,2966.0.html
« Последнее редактирование: 06 Января 2011, 14:12:55 от Шаннар »
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #1 : 21 Ноября 2008, 12:32:57 »

«Настоящая правда о Деде Морозе. Он дарит богатым детишкам подарки лучше и больше, чем бедным».

=*=
Виктор «Витус» Вагнер ([lj://vitus_wagner) пишет, @ 2008-09-29 20:25:00

Неполиткорректно о Бармалее
Почему-то во всех попадавшихся мне изданиях Чуковского, даже советских, Бармалея рисуют как такого типичного белого пирата с повязкой через глаз и старинным пистолетом с раструбом на конце ствола.

Хотя написано:
«В Африке разбойник, в Африке злодей
Страшный и ужасный Бармалей
Он бегает по Африке и кушает детей»

По этому тексту однозначно получается портрет какого-то императора Бокассы — африканского племенного вождя явно негроидного облика в набедренной повязке и с ассегаем в руках.

А доктор Айболит должен летать на аэроплане с эмблемой ООН и ходить с большим саквояжем с надписью «гуманитарная помощь». Уж больно его стиль общения с Бармалеем «… Ну пожалуйста, мой милый, мой любезный Бармалей, развяжите отпустите этих маленьких детей» напоминает деятельность миротворцев ООН.

А горилла, которая ничтоже сумняшеся применяет против Бармалея биологическое оружие в виде крокодила — явно представитель конкурирующего фронта национального освобождения Верхнего Какаду. И ради того, чтобы понравиться европейцам готова даже отпустить пленённого вождя вражеской группировки. Лишь бы показаться перед телевизорами поборником демократии и прав человека.

Но Бармалея так просто не переиграешь. Он моментально эмигрирует в Европу (Петроград), видимо с целью получить там образование, и перещеголять всяких там непричесанных горилл по части демократической риторики «Буду даром, буду даром пироги я раздавать, кренделями, калачами ребятишек угощать».

А почти неизвестной во времена Чуковского в России технологией отката Бармалей уже тогда владел в совершенстве: «А для Танечки, а для Ванечки будут, будут у меня мятны прянички».

Хотя… Держит же сын Бокассы бензоколонку где-то во Франции, и на жизнь не жалуется. Так что может быть побежденный Бармалей действительно бы заделался честным булочником в Петрограде.
=*=

Источник: http://vitus-wagner.livejournal.com/313883.html

См. также пародию на киплингоподражателя в стиле айболитобармалейском: http://panzer-papa.livejournal.com/81026.html

И чуток в сторону: «альтернативная версия» «Телефона»: http://lord-k.livejournal.com/639385.html


P. S. В комментариях, впрочем, приводят информацию, что в первых изданиях Бармалей как раз был негром. См. пример во вложении.
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

Uksus

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +995/-46
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2583
  • It's gonna be OK
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #2 : 21 Ноября 2008, 23:42:02 »

Ят. ПлкалЪ, паццтулам и всё такое. Вспоминается боянъ о том, что фильм "Морозко" признан американцами одним из 100 самых ужасных фильмофф всех времён и народов. Горжусь своей принадлежностью к истинным анитхристианским сатанистам, выросшим на подобных мультах и соответственно чтящим Отца нашего Рогатого и Истину Левой руки. Аве Сатана.
Записан
"pluralitas non est ponenda sine necessitate". Occam's razor
..и динозааАААааВрррррррррРРРР!!!

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2390/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #3 : 21 Ноября 2008, 23:47:04 »

И чуток в сторону: «альтернативная версия» «Телефона»: http://lord-k.livejournal.com/639385.html
вот это порвало в слюни  :2funny: O0
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #4 : 20 Марта 2009, 15:25:48 »

Кратенькие характеристики известных произведений (исходя из фразы «сказка ложь, да в ней намёк»):

Цитата
Аладдин
Постоянно натирает свою волшебную лампу, откуда по завершении процесса извергается добрый Голубой Джинн, который становится верным рабом Аладдина.
Вывод: онанизм, гомосексуализм, садо-мазо.

Иван Царевич и Серый Волк
Косматый санитар леса подставляет Ивану свою спину. Иван, как представитель пресловутой золотой молодежи, подвержен влияниям голубой моды, а потому смело доверяется однополому лесному проходимцу.
Вывод: гомосексуализм, зоофилия.

[...]

http://bes-komentariev.livejournal.com/77997.html
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

cat_soup

  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1507/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1256
  • varenyam
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #5 : 20 Марта 2009, 15:44:03 »

а чешская детская сказка про крота, который хотел узнать, кто же накакал ему на голову? юным копрофилам посвящается... http://fishki.net/comment.php?id=18343
Записан
это ты - я, только наоборот

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #6 : 20 Марта 2009, 15:50:12 »

а чешская детская сказка про крота, который хотел узнать, кто же накакал ему на голову?
А что с ней-то такое? Где анализ или ещё какая-то интересная информация? У детей подобных комплексов относительно говна вроде как нет. Ещё можно припомнить печально известную «оповідь» про смерть, and what?
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

cat_soup

  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1507/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1256
  • varenyam
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #7 : 21 Марта 2009, 12:26:42 »

ню, не знаю, я, конечно, слышала теорию по поводу того, что неоцененный и подавленный родителями интерес детей к  экскрементам приводит к фобиям и чрезмерной брезгливости в будущем, но своему ребенку я б такую сказку читать не стала.
возможно, я неправильно поняла сабж, тогда гомен:(
Записан
это ты - я, только наоборот

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #8 : 24 Марта 2009, 17:57:44 »

но своему ребенку я б такую сказку читать не стала.
Так вроде никто не заставляет. В отличии от практически обязательной «христианской этики». Ну да ладно, это тема для другого обсуждения.

возможно, я неправильно поняла сабж, тогда гомен:(
Ну где-то подобное следующему хотелось бы видеть:

=*=
И вот берёт Мальчиш свою заветную котомку, достаёт оттуда сухую ржаную горбушку. Ломает её чёрными от копоти пальцами, раздаёт по кусочку всем своим мальчишам - нате, ешьте! Потом берёт флягу, где ещё плещется на донышке немного воды из ручья. Даёт каждому по полглотка: нате, пейте!

А потом и говорит:
«Один из вас предаст меня...»
...и смотрит искоса на Плохиша из-под будённовки. 
=*=

И далее взгляд на «Мальчиша-Кибальчиша» как на евангелие от Гайдара: http://novchronic.ru/2145.htm

В конце ещё небезынтересно посмотреть иные «статьи на тему».
« Последнее редактирование: 24 Марта 2009, 22:26:41 от Шаннар »
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #9 : 21 Июня 2009, 01:31:17 »

— Это были неправильные пчёлы! Это был неправильный мёд! И вообще, наверно, это был эпоксидный клей!

Пара небезынтересных постов про один, с одной стороны, достаточно известный мультфильм, с другой — местами всё ещё таящий много загадок в себе (via «самый гостеприимный канал» на RusNet'е).

Является ли высота Высокого-Превысого дуба инвариантом в мире Винни-Пуха? Как зависит топология пространства от направления? Читайте заметку «Нарушения связности и искривление пространственно-временного континуума в мультфильме Винни-Пух» — http://burrarum.livejournal.com/52064.html

Обратная перспектива и аксонометрическая диметрия, — преднамеренны ли отсылки к Рублёву или идеи витают в ноосфере? Читайте «О божественной природе Винни Пуха» — http://burrarum.livejournal.com/52354.html
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

abra

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +392/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1573
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #10 : 22 Июня 2009, 16:29:16 »

Является ли высота Высокого-Превысого дуба инвариантом в мире Винни-Пуха? Как зависит топология пространства от направления? Читайте заметку
Я думаю, причина такого не соответствия в превышении "мерности" (количестве доступных измерений) героев над "мерностью" мира (Например герои 4-х мерные, а мир 3-х мерный -- отчего и петли и визуальные искажения, т.к. мы воспринимаем только трёхмерную проекцию четырёхмерного мира Винни-Пуха... Ну или мир на самом деле двумерен, что собственно заметно при детальном рассмотрении мира, а герои трёхмерны) :)
Записан
.(\(\........................................../)/)..
.(=':')..........Три_строки...........(':'=).
.(..(")(")...............................(")(")..).

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #11 : 01 Октября 2009, 16:09:13 »

Достаточно неожиданное прочтения «Сказки о рыбаке и рыбке»:

=*=
Алексей Чадаев (lj://kerogazz_batyr) пишет, @ 2004-09-17 23:06:00

Сказки Пушкина

[...]

Дело в том, что традиционно главным лузером считается старуха, оставшаяся "у разбитого корыта". Однако, если вдуматься, а на хрена ей на старости лет было новое? Не говоря уже о прочих прибамбасах, от избы до короны. Глупости это всё. Пожилая мудрая женщина, всю жизнь спокойно прядущая пряжу и ждущая с моря мужа-рыбака - и вдруг свихнуться на стяжательстве и амбициях? Мхатовское "не верю" торчит и вопиет во весь голос.

Иными словами, когда она требовала от старика всё новых и новых благ, совершенно очевидно, что делалось это отнюдь не ради самих благ. Цель была совсем другая: любым способом постараться испортить отношения старика и рыбки. И мудрая женщина постепенно, шаг за шагом, добивалась этого результата - индикатором в данном случае служило состояние моря, которое при каждом свидании старика с рыбкой было всё хуже и хуже.

Нет, а что старухе было делать? Ровно тридцать лет и три года, вопреки всем случайностям жизни, ежедневно ждать мужа в ветхой землянке, чистить и жарить противную, скользкую рыбу, прясть пряжу - и вдруг обнаружить, что дед на старости лет принялся общаться с какими-то рыбками ("с человечьим голосом", ха, знаем мы всех этих рыбок и царевен-лебедей), а равно и демонстрировать им свою рыцарскую душу, благородно отпуская из сетей! И ведь не скажешь же прямо: "или я, или она!" - выбор-то понятен... Только и остаётся, что пытаться аккуратненько использовать волшебные возможности самой рыбки, дабы их со стариком поссорить.

И старуха в итоге выиграла! Да, она ничего не приобрела в материальном плане, зато сохранила мужа и избежала самой большой беды - кошмара старческого одиночества. Изобразив, разумеется, деду весьма натурально страшное разочарование от потери царства, корыта и прочих земных благ. И полностью признав свою бабскую дурость, алчность, корысть и т.п.... Нет, ну как старику после этого её не пожалеть?

--------
...Иногда самый заветный, самый мечтаемый и подчас самый недостижимый результат игры - остаться при своих.
=*=

http://kerogazz-batyr.livejournal.com/101268.html
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #12 : 01 Октября 2009, 16:12:25 »

И от того же автора — анализ ещё одного произведения:

=*=
Алексей Чадаев (lj://kerogazz_batyr) пишет, @ 2004-10-04 02:10:00
          
Сказки Пушкина

Под впечатлением от моей трактовки сказки о рыбаке и рыбке знакомые попросили проинтерпретировать сказку о царе Салтане. А надо сказать, что идея её разобрать у меня была уже очень давно, и год назад я даже было приступил – но тогда ограничился только частными наблюдениями. А сейчас вот появился повод поработать со всем текстом.

Тогда, в первый раз, я думал о мотивах, по которым царь выбрал третью пряху. Дело ведь не в том, что он любил детей больше, чем есть или одеваться – он, как мы дальше поймём, нормальный типовой эгоист, живущий для себя, а не для других. Третья переиграла соперниц потому, что «правильно попала в целевую аудиторию» с точки зрения латентного спроса. Просто и ткачиха, и повариха формулировали свои предложения так: «То на весь крещёный мир», «то на весь бы мир одна» и т.д. – иными словами, выступали с политическими программами, как будущие царицы и соправительницы. А мамаша Гвидона «целый мир» даже не упоминала: то, что она предложила, было предъявлено как направленное на царя и только на него: «я б для батюшки царя…» Тем самым она как бы сказала: «я не хочу быть «царицей», я буду в первую очередь женой».

Надо сказать, что проигравшие бабы поняли эту свою ошибку; и в дальнейшем, исправляя её, работали на царя и только на него; никакого «целого мира» у них больше в адресатах не значилось. Это, впрочем, их не спасло – потому что против них действовали другие бабы, более лихие и грамотные.

Их, собственно, было две: сама мамаша и царевна-лебедь. Сладкая парочка свекровь-невестка не прекращали воевать друг с другом всю сказку, но это не мешало им вместе находить общие цели. Лебедь – жестокая, уникальная оторва, не останавливающаяся ни перед убийством, ни перед членовредительством – как, собственно, и положено ведьме. Понятно, что свои чародейские способности она получила от старого чародея – «коршуна», которого потом, когда он ей перестал быть нужен, благополучно и ликвидировала, подставив под стрелу Гвидона посредством традиционной разводки: «ах-спасите-насилуют», с последовавшей затем сценой благодарности. Нет никаких сомнений, что чудесное преображение из мокрой птицы в суперзвезду случилось бы в тот же самый момент, как простреленный стрелой коршун упал в волны; но тут она в разговоре выяснила, что у Гвидона есть одинокая мамаша, которая ещё хрена лысого отдаст ей без боя своё нещечко. В принципе, ей, наверное, тоже можно было бы подстроить какую-нибудь козу, но ликвидация матери могла бы в перспективе стать фактором, который бы сильно осложнил управление самим Гвидоном (а вдруг узнает?). И поэтому птица решилась на более сложную игру – она, используя Гвидона, стала возвращать мамаше её бывшего мужа.

Что до Салтана, то дураку ясно, что все эти истории с подменой гонцов – туфта и пропаганда; на самом деле жену он закатал в бочку сам, закамуфлировав это для приличия как «перегибы на местах», ошибки оставшихся на царстве бояр. Если бы это было иначе, ткачиха с поварихой и Бабарихой по возвращении Салтана с войны были бы развешены на деревьях за госизмену и покушение на жизнь царицы и наследника. А вместо этого они до самого конца заседали в тронном зале в качестве чуть ли не главных государственных советниц, чей голос почти всегда оказывается решающим.

Почему он это сделал? Вероятнее всего, у него всё-таки вышел конфликт с Гвидоновой мамой, которая требовала от него супружеской верности, а он был бабник, пьяница и раздолбай – об этом нам рассказывают всю сказку, начиная от самой первой сцены, где он, будучи царём, занимается тем, что торчит у девок под окнами, и заканчивая финалом, где его несут «спать вполпьяна». Да и после возвращения с войны он, оставшись без жены, думает в основном о том, куда бы прошвырнуться, без конца допрашивая купцов и девок об одном и том же – «какое в свете чудо». Окончательным же штрихом к портрету сего самодержца является тот факт, что ни белка с изумрудами, ни богатыри Черномора его не заинтересовали – на вояж он решился только после рассказа про царевну-лебедь.

В итоге основной сюжет сказки свёлся к конкуренции двух дамских коллективов – Лебеди со свекровью против Бабарихи с ударницами производства – за благосклонность Салтана. Борьба эта была тем более драматичной, что каждая из сторон обладала чудовищными возможностями по управлению самой реальностью мира.

Ясно ведь, что баба Бабариха – тоже ведьма, и очень высокого класса. Иначе откуда бы она знала и про белку, и про богатырей, да и про саму Лебедь? И ведь это она всё время требовала убить муху (комара, шмеля) – Гвидона! Дикость ведь: вместо того, чтобы помогать укушенной, вся кодла гоняется за по дворцу за насекомым… Но бабка знала, что делала и против кого играла. Впрочем, Лебедь была не лучше, из раза в раз посылая Гвидона калечить несчастных девиц. И он систематически их уродовал – из чего понятно, что Салтан попросту сделал ткачиху с поварихой своими любовницами, и их надо было обязательно изувечить, чтобы они потеряли на него влияние. Бабку-то он, заметим, увечить не стал! Отнюдь не из гуманизма, как нам пытается представить Пушкин: просто Гвидону важнее было представить её в смешном виде, чем вызвать у царя к ней жалость.

Однако физическое противостояние – это только один аспект борьбы. Гораздо интереснее – борьба за контроль над пространством. Салтана всё время влекло к острову Буяну колдовским магнитом, и именно это бабка осознавала как главную угрозу. А потому она всё время расширяла его представления о реальности, указывая на «другие» чудеса, существующие в других местах мира. Лебедь же, в свою очередь, замыкала пространство на этот остров – как в лужицкой сказке про Крабата, где любая дорога от чёрной мельницы приводит в конечном итоге к ней же. И в этом переигрывала бабку: всё время оказывалось, что за чем бы ты ни отправился, ехать всё равно нужно на остров Буян.

Бабариха осознала своё поражение гораздо раньше, чем оно произошло де-факто: собственно говоря, в тот момент, когда окривела последняя из её протеже на ложе Салтана. Ничем иным нельзя объяснить её последний отчаянный жест – когда она пытается создать соперничество между отцом и сыном за Лебедь, указывая её в качестве очередного «дива», которое бывает «где-то за морем». Но и этот план терпит неудачу: Лебедь в ответ форсирует события, открывшись Гвидону и женив его на себе, причём на собственных условиях. Заметим, как она, ещё даже до того, как явиться во всей силе своей колдовской красоты, уже диктует Гвидону, «кто в доме хозяин»: вся эта телега про то, что «жена не рукавица» и т.д. Казалось бы: когда это Гвидон давал ей поводы сомневаться в своей лояльности? Разве что в том смысле, что он (неизбежная участь единственного сына у матери-одиночки) был патентованным маменькиным сынком. Из таких, собственно, и выходят послушные мужья – если, разумеется, удаётся вырвать чадо из-под материной опеки.

В итоге Лебедь полностью восторжествовала: мамаша отправилась в царство к папаше, Гвидон – наследный принц Салтанова царства – остался с ней на её территории и под «охраной» её родственников, по гроб жизни ей обязанный буквально всем. Занавес.


Вывод. Мужики – недалёкие, прямолинейные, самоуверенные и манипулируемые идиоты, которые думают, что всё решают они. Бабы – хитрые, коварные, безжалостные хозяйки мира, в совершенстве освоившие стратегию непрямых действий. И ведьмы, разумеется. Даже когда выглядят как лебеди.

----

…Иногда я думаю, что Одетта и Одилия – одно и то же лицо. И это – всё та же жена Гвидона, просто в другом эпизоде своей биографии.
=*=

http://kerogazz-batyr.livejournal.com/108434.html (via Paragon + Uksus)

Опционально — ещё один взгляд на это произведение: http://pavell.livejournal.com/770758.html
« Последнее редактирование: 01 Октября 2009, 16:31:32 от Шаннар »
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

Seruziku-sensei

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +375/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 682
  • Full member of ZOG
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #13 : 01 Октября 2009, 16:46:43 »

Шаннар, ну ты понял насчёт Салтана, да? : )
http://www.diary.ru/~aaz/p80835952.htm
* Оно все ничего, кабы ничто, ежели нипочем что зря, а чуть что коснись - вот тебе и пожалуйста!
* Да тут и ногу сломать можно! (с) Чёрт
* Вам помочь или не мешать?
* Сколько волка ни корми, он все равно плохо доится!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #14 : 13 Ноября 2009, 01:57:22 »

=*=
Жил да был крокодил,
или
о взрослом прочтении детских книг

     Весьма мною уважаемый Льюис настоятельно рекомендовал взрослым читать детские книжки. На том основании, что из этих книжек можно почерпнуть много интересного и полезного. И не только для детей, но и для взрослых также. Не раз мне приходилось убеждаться в том, как он прав. Ведь книги для взрослых пишутся зачастую тяп-ляп, как-нибудь. Там фраза туманная, тут мысль неотчетливо выражена — ничего, сойдет, взрослые уже большие, сами разберутся, а и не разберутся — так внимания не обратят. А для детей все приходится объяснять подробно-подробно, и желательно — попроще и поотчетливее, чтобы поняли. Ну, а в том, что даже дети поймут — глядишь, и взрослые разберутся. Кто из читавших «Незнайку на Луне» не помнит, что это — самое толковое и доходчивое введение в капиталистическую экономику? (А интересно, кстати, на Западе есть что-нибудь того же уровня? Или там ребятишки всю эту премудрость прямо с молоком матери впитывают?) Сколько взрослых ломают себе головы над загадочной логикой, которой руководствуются бюрократы, разрешая то или запрещая это? И кто из серьезных «взрослых» писателей объяснил этот принцип лучше, чем Эдуард Успенский в книжке про Чебурашку? С пяти лет помню замечательного Ивана Ивановича, перед которым на столе лежала куча бумажек, а он не глядя писал на них по очереди: «Разрешить!» — «Не разрешить!» А все просьбы выполнял только наполовину. Например, на просьбу дать машину немедленно ответил, что дать может только полмашины (чем несказанно потряс наивного Чебурашку, который тут же возразил, что ведь «Половинка машины не сможет ехать!») А все почему? Вовсе не потому, что Ивану Ивановичу жалко машину. Тем более, машина все равно казенная. А просто если он будет выполнять все просьбы, то начальство подумает, что он слишком добрый, и его уволит. А если он не будет выполнять никаких просьб, то про него скажут, что он слишком черствый, и его тоже уволят. Вот тебе и вся логика!
     Ну так вот. А по поводу всех великих этических проблем, связанных с войнами, как то: бывают ли войны справедливые? Возможно ли на войне благородство? — и всего прочего, что так любят обсуждать интеллигентные люди на кухнях и в chat’ах, особенно же теперь, во время войны в Чечне, которая так или иначе цепляет всех, — господа, обождите ломать копья! Перечитайте для начала детскую книжку «Крокодил» Корнея Ивановича Чуковского. Вы же ее, наверно, с детского сада не перечитывали (если вам, конечно, не приходилось читать ее собственным детишкам). Там все ясно и внятно написано. Ну, если не все, то, по крайней мере, половина вопросов отпадает сама собой.
     Итак. «Жил да был Крокодил, он по улицам ходил, папиросы курил, по-турецки говорил». Никого при этом не трогал, заметьте себе. "А за ним-то народ и поет, и орет: «Вот урод так урод! Что за нос, что за рот! И откуда такое чудовище?» И всячески проявляет национальную нетерпимость. В результате чего возникает вооруженный конфликт: окончательно выведенный из себя крокодил (который, заметьте себе, до того довольно долго сносил все нападки) глотает барбоса, который укусил его в нос. Вместе с ошейником. Последствия сами собой разумеются: «рассердился народ, и зовет, и орет: «Эй, держите его, да вяжите его, да ведите скорее в полицию!» Появляется представитель власти, городовой. Обратите внимание: городовой даже не упоминает о противоправных действиях крокодила. Его оскорбляет сам факт появления на улицах Петрограда лица нежелательной национальности: «Как ты смеешь тут ходить, по-турецки говорить? Крокодилам тут гулять воспрещается!» Если бы на месте крокодила был какой-нибудь безобидный кенгуру, его бы, скорее всего, схватили за шкирняк, повлекли в участок, посадили в обезьянник, и либо ободрали бы как липку, либо выслали бы из города в течение суток. Хотя одно другого не исключает. Его счастье, если еще ребра не переломают. И «висяк» не пришьют. Но в данном случае представитель власти откусил больше, чем смог прожевать: «Усмехнулся Крокодил, и беднягу проглотил, проглотил с сапогами и шашкою». Народ в страхе разбегается. Крокодил объявлен террористом. Появляется доблестный Ваня Васильчиков, который «взмахнул своей саблей игрушечной» («игрушечную» можно в данном случае взять в скобки), и зашугал злого террориста. Тот факт, что террорист немедленно вернул всех проглоченных, мы отнесем к области фантастики. В жизни люди, погибшие во время террористических актов, обратно, увы, не воскрешаются. Но, как бы то ни было, террорист был подавлен. Герою, подавившему злодея, немедленно дается в награду «сто фунтов винограду, сто фунтов мармеладу, сто фунтов шоколаду и тысяча порций мороженого». Террорист депортируется по месту жительства: «А яростного гада долой из Петрограда! Пусть едет к своим крокодильчикам!»
     Идиллическую сцену воссоединения крокодильего семейства и торжественного приема гостей мы пропустим. Но вот появляется местное правительство — царь Гиппопотам. "И говорит ему царь: «Мне вчера донесли обезьяны, что ты ездил в далекие страны, где растут на деревьях игрушки и сыплются с неба ватрушки, вот и пришел я сюда о чудесных игрушках послушать и небесных ватрушек покушать». Проще говоря, правительство желает собрать налоги, а заодно хорошо бы и на лапу получить. Черным налом. Вернувшийся из чужих блаженных краев Крокодил налогов, естественно, платить не хочет, да и с какой стати? Что, его родное государство его хоть как-то защитило во время пребывания за границей? Кроме того, Крокодил возмущен. На него нагло наехали. Он жаждет мести. Впрочем, о том, что наехали лично на него, Крокодил ни разу не упоминает. Он выступает борцом за общее дело угнетенных соотечественников. Крокодил произносит зажигательную речь (я только сейчас по достоинству оценил тот факт, что речь Крокодила написана в стиле «Мцыри». И тем же размером). В каковой речи сообщает дорогим согражданам: «Там наши братья, как в аду — в Зоологическом саду! О, этот сад, ужасный сад! Его забыть я был бы рад. Там под бичами сторожей немало мучится зверей». Он приводит впечатляющую сцену трагической кончины своего племянника (заметим в скобках, что, пока Крокодилу никто не мешал гулять по Петрограду, участь безвременно погибшего родича его нисколько не волновала), и с пафосом завершает свое выступление пламенным призывом: «Вставай же, сонное зверье! Покинь же логово свое! Вонзи в жестокого врага клыки, и когти, и рога!» Под конец он, кстати, проговаривается, кого он лично больше всех ненавидит: «Он страшно грозен, страшно лют, его Васильчиков зовут, и я за голову его не пожалел бы ничего!»
     И вот, в то время, как Петроград полагает, что выступления террористов успешно подавлены, на бедный город надвигается новая волна терактов. «Дикая горилла Лялю утащила». Мирные жители в панике. Средства массовой информации панику только подогревают: «Закрывайте окна, закрывайте двери, полезайте поскорее под кровать, потому что злые, яростные звери вас хотят на части, на части разорвать!» Ну, и где же «найдется такой богатырь удалой, что побьет крокодилово полчище?» Найдется, конечно, как же ему не найтись! «Лишь один гражданин не дрожит, не бежит — это доблестный Ваня Васильчиков. Он ни львов, ни слонов, ни лихих кабанов не боится, конечно, ни капельки». Мальчик достает свой любимый пистолетик — а куда же мальчику без пистолетика? — «и скоро дикая орда пред ним исчезла без следа. И счастлив Ваня, что пред ним враги рассеялись, как дым. Он победитель! Он герой! Он снова спас свой край родной!» Хороший мальчик. Глядишь, подрастет — мы его в президенты выберем.
     Ну что? Вроде бы как все ясно? И кто виноват, и с чего война началась, и каким образом она развивалась. А выходит, что на первый взгляд никто не виноват, а на второй — виноваты все. Не списывать же всю вину на толпу на Невском, которая задразнила беднягу Крокодила? Толпа — она дура, что с нее возьмешь-то. Виноват барбос, который укусил Крокодила в нос, за что и был безвременно проглочен. Виноват городовой, который вместо того, чтобы разобраться по справедливости, рыпнулся «тащить и не пущать» лицо крокодильей национальности. Крокодил, разумеется, кругом виноват: и барбоса проглотил (хотя, с другой стороны, а может, он ему сдачи дать собирался, за нос цапнуть хотел, да малость увлекся?), и городового сожрал, и дома, на исторической родине, бучу поднял. Виноват, разумеется, и Зоологический сад — а значит, в конечном счете, опять те же самые петроградские обыватели, ради которых этот сад и содержится. Прочие звери виноваты меньше: им попросту запудрили мозги. Хотя, с другой стороны, раз они твари неглупые, должны бы вроде соображать, что детей похищать и взрывы устраивать нехорошо. Но, с другой стороны, они же ведь звери все-таки, что с них взять-то? А отсюда неизбежно вытекает ответ: звери должны сидеть в клетках. А если в клетках сидеть не желают — объявить им войну. И назвать ту войну антитеррористической акцией. Поскольку воюем не с народом, а со зверями (с бандитами то есть). Это ничего, если попутно часть зверенышей угрохаем. Остальных зато пригреем и воспитаем в зоопарке, на площадке молодняка. Потом долго будем удивляться: и с чего ж это они такими зверями выросли?
     Один Ваня Васильчиков ни в чем не виноват. Маленький еще, ничего плохого насовершать не успел. А что Крокодилу башку отрубить грозился - так это же он не со зла, а в порядке городской самообороны. Вот разве что в зоосад его папа водил - так тогда и девочка Лялечка виноватой выходит. Вот в этом месте мнения петроградцев и зверей расходятся коренным образом. Для петроградцев Лялечка - невинная жертва, и ее похищение вызывает волну народного негодования. А у дикой гориллы, может, собственную такую же Лялечку ракетой накрыло (ах, извините: в зоосад забрали), и потому горилла считает только справедливым сквитаться. Лялечку за Лялечку. С чем петроградцы, разумеется, согласиться никак не могут. И я тоже. Вот только гориллу в этом убедить не так-то просто.
     Ну, и последний сакраментальный вопрос: а что же делать-то? На что сказка дает безоблачный ответ, как и полагается сказке: тигрят, львят, лисят и медвежат отпустить из зверинца к папе с мамой, а зверям купировать рога, клыки и когти и отпустить свободно гулять по городу. Только вот беда: как быть с теми лисятами и медвежатами, которые уже успели помереть в неволе? Что скажут их папы с мамами? И согласятся ли звери на купирование когтей и клыков, и питание «чаем, да простоквашей, да гречневой кашей»? Вот и я думаю, что не согласятся. По доброй воле не согласятся точно. Хватит у нас силушки, чтобы спилить рога в принудительном порядке — выиграем войну. Хватит у нас городовых следить за тем, чтобы звери кушали только гречневую кашу — будут звери мирно бродить по нашим улицам, терпеть наших кусачих барбосов и делать вид, что они белые и пушистые. А все разговоры о справедливости и несправедливости, о благородстве той стороны и неблагородстве этой — чушь собачья и чепуха на постном масле. Когда у тебя брата грохнули, ты из автомата строчить будешь не по справедливости, а пока патроны не кончатся. Когда «дикая горилла Лялю утащила», только последний дурак станет размышлять о том, благородно ли бросаться с саблей и пистолетом на безоружную гориллу. Вот так начинаются войны — с дипломатического конфликта, со спора о том, имеет ли право лицо данной национальности гулять по Невскому проспекту. Вот так они ведутся: с мордобоем и кровопролитием, растущим по принципу снежного кома. Вот так они заканчиваются: когда одной из сторон рога обломают. А все остальное — либо дипломатические ухищрения, либо пропагандистское вранье, либо извороты интеллигентов, не желающих признать, что в войне, в конечном счете, правых не бывает. Если не считать детишек, гибнущих под бомбами, и солдатиков, отправленных на фронт, как говядина в мясорубку. Будем считать, у кого больше детишек и солдатиков погибло? Так тут с арифметикой лезть вроде как не годится… Потому что с одной стороны восемнадцатилетний пацан с безумными глазами рассказывает, как у него на глазах троих товарищей пристрелили, и женщина рыдает на фоне взорванного дома в Москве, а с другой стороны десятилетние пацаны в школьном сочинении «Моя Родина» перечисляют убитых родственников и пишут о том, как они ненавидят Россию, которая пришла и выжила их из родного Грозного — и, опять же, женщина рыдает на фоне взорванного дома.
     Нет, нехорошая книжка — «Крокодил». Страшная. Она мне еще в детстве не нравилась. Возьму-ка я лучше «Таракана» почитаю. Эта книжка хорошая, нестрашная. Тараканы у нас в прошлом. Разве что товарищ Путин усы отрастит…

Кот Камышовый (апрель 2000)


Источник:
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

Ricercare

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +89/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 205
  • Ричеркар
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #15 : 25 Января 2010, 18:35:46 »

Первый же пост данной темы открыл мне глаза: так вот почему я выросла не атеисткой, как должно было бы случиться с ребенком, растущем на постсоветском пространстве, а христиано-ненавистником, если так можно выразиться! Меня, оказывается Винни с Карлсоном плохому научили.
Иа-иа - эмо оказывается. А ниче, что книжка была написана слегка раньше возникновения этих черно-розовых созданий? Да и мульт вроде в советские времена был снят, а тогда про "эмов" в СССР никто и не слышал.
Но главное, что эти мульты - зло. Запретим к просмотру, а потом наденем на Давида джинсы, а Венеру Милосскую паранжой укроем.
Записан
Ребята, давайте жить дружно (с) Кот Леопольд.
Миролюбие - мое кредо. "Азверину"? Нет, как-нибудь в другой раз...

MozartAmadey

  • Новичок
  • *
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 18
  • dont touch my carrot^__^
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #16 : 31 Января 2010, 17:55:28 »

" Винни Пух и его друзья являются полными хозяевами и богами своего мира..." - *Лайт нервно бьется головой о стену*))) Жуть... как страшно быть ребенком О_о
Записан
Lipstick on my cigarettes Frost upon the window pane Nine while nine and I'm waiting For the train.....

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
Винни-Пух как он есть
« Ответ #17 : 18 Апреля 2010, 13:33:26 »

И снова о Пухе, на сей раз — установление архетипических соответствий между главами Винни-Пуха и символической системой (78 карт Таро): http://hermenes.com/Homepage/Winnie.htm (via)

В процессе написания.
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #18 : 23 Апреля 2010, 12:57:31 »

Тайна фильма «Гостья из Будущего»http://ibsorath.livejournal.com/10580.html (и обратите внимание на комментарий).
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

Maestro Katrine

  • Новичок
  • *
  • Карма: +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 30
  • 空の彼方にあるものは? 迷い子を母の手に導くもの - エグザイル...
    • Просмотр профиля
    • maestro-katie.livejournal.com
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #19 : 23 Апреля 2010, 21:04:58 »

 
[b]"Мой сосед Тоторо"[/b].
Автор - Академик педагогических наук Волосянис Лэвон Эарендилович - видный отечественный ученый, светило детской психиатрии, лауреат Сталинской премии (1949) за достижения в области подростковой трудотерапии в условиях Крайнего Севера, сотрудник Института анимационной экспертизы им. Д. А. Ф. де Сада, председатель Ассоциации анонимных анимешников (ААА) Российской Федерации.

Записан

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage

=*=
Карен Эдуардович Налбандян
Постъядерный мир Алисы Селезнёвой или как мы станем такими (10 лет спустя)

Первый вариант этого текста я написал в 2000-ом, 10 лет назад. Сейчас хочу вернуться к нему, появилось много новых мыслей.
Небольшое замечание: в статье анализируется фильм «Гостья из будущего», а не книга Кира Булычёва «Сто лет тому вперёд»


Итак, давайте снова вспомним момент Расставания. Алиса рассказывает одноклассникам откровенные сказки, и не скрывает этого. Почему?
Наверное сейчас уже можно ответить на этот вопрос — мы прошли четверть пути. Это была милосердная ложь.

Представьте себя в 1912-ом — закатном году XIX века (исторического, не математического). Спокойный, комфортабельный мир… Смогли бы вы сообщить этим людям что близжайшие полвека их не ждет НИЧЕГО хорошего — лишь войны, кровь и смерть? Они судят о нашем мире по вам — такому умному, интеллигентному, по Высоцкому — которого они услышали только от вас… И быть может они в свою очередь будут поражаться вашей внутренней свободе… Не задумываясь, как и какой ценой вы к ней пришли. Так что вы им расскажете?

Мы прошли четверть пути — и мы по уши в грязи, и выхода не видно — могла ли Алиса рассказывать им об этом? Стоило например рассказывать про взрывы в Москве? — а ведь это всего лишь эпизодец, быть может и в учебник не попавший.

Стоило ли рассказывать Коле Герасимову — что он-то никогда больше не увидит Будущего — потому что погибнет в 90х — и так, что об этом даже и писать не захотят.

И это только начало.

Попробуем, понять, как наш мир стал миром Алисы.

Я утверждаю, что мир Алисы — это мир после Третьей Мировой Войны.
Вспомним для начала саму Алису.
Далеко шагнула вперед медицина! Аж страшно. Потому что обычно медицина шагает семимильными шагами во время войны.
И потрясающие физические возможности Гостьи из будущего — в беге, прыжках (в том числе из окон), и скорость мышления… И даже целеустремленность — форма и т. д. — шелуха — главное — цель… Не было ли это все разработанно первоначально, как программа тренировки спецназа? Но — 11 лет! Это много говорит о эндшпиле той войны. Подумайте, когда в спецназ берут одиннадцатилетних девочек? Когда брать больше некого. А убыль населения на самом деле получилась знатная!

Хорошо развивалось и оружие — что в мирное время вряд ли возможно. Бластер… (Между прочим, где-то на www.kulichki.com/vrchance попалась мне интересная дискуссия — где убедительно доказывалось, что бластер — это все же оружие безвоздушного пространства.). Да и защитное поле Полины — державшее разряд. Да и парализующее излучение.
Флип — с антигравитационным движителем — это сейчас он ФЛиП — ФЛаер Пассажирский. А когда-то ФЛиБ — ФЛаер Боевой. Кстати, если рассматривать его кабину с этой точки зрения — широкий обзор, открытые двери, как в фильмах про Вьетнам, высоченный полголовник — защищать шею при перегрузках.

Но самым интересным экспонатом был, бесспорно, робот Вертер. Рационалистическое общество — и робот-уборщик, старая развалюха с походкой паралитика — держащая 4? 5? (Не помню точно) попаданий космического бластера — помните, как каменные колонны разлетались при первом таком попадании. Робот-уборщик — готовый пожертвовать собой, чтоб спасти жизнь человека…
Нет, общество было рационалистическим — потому что нашло неплохое применение даже музейному экспонату — списанному боевому киборгу двухтысячных…
Перед вами родной брат Терминатора (старый робот вступающий в бой с существом/существами, меняющими облик, чтоб спасти мальчика из XX века — это сюжет какого фильма?).

Кстати, внешность Вертера — никаких ассоциаций? Это так сказать «белокурая бестия» — старый, потрепанный временем и врагами образ сверхчеловека. А что паралитик… Так что бы вы сделали, пристраивая вчерашнего киборга-убийцу в музей? В первую очередь понатыкали бы блоков: программных — на непричинение вреда человеку (обратите внимание, что никаких увечий пиратам Вертер не наносит, хотя и мог бы). И блоков физических: ограничители скорости передвижения, ограничители человекоподобности…

А еще — попробуем представить мир этого будущего. Похоже война кончилась совсем недавно.
Вспомните только параноидальную подозрительность школьников в космопорту.

Та же Полина. Странный, я бы сказал, сотрудник Института времени… С одной стороны — одна из наблюдателей, с другой — именно ее (прошу обратить внимание — безо всякой подстраховки — в лице долбаков из спецназа) — посылают ловить пиратов.
Сказать что профессионал-разведчик из нее абы какой — так это вряд ли — слежку Фимы не обнаружил бы только слепой. (Между прочим, очень любопытно рассуждение Вертера — где он прикидывает, сдавать ли Колю. Вывод — не сдавать «и погубить Полину» — кажется так?).
Возражение — Полина — специалист по XX веку. Возможно. Но — обратите внимание — за пиратами она прибыла в одежде XXI века — не маскируясь. То есть — точно зная, что никого выслеживать не придется. А значит специалист был вовсе не обязателен. Вывод напрашивается сам собой. Рационалистическое общество посылает против двух до зубов вооруженных головорезов — простого ученого. Это все равно, как посылать освобождать Буденовскую больницу — допустим уролога оной же больницы на основании, что враг заперся именно в его отделении.
Или поручить освобождение линкора «Миссури» простому коку… Если только кока этого не зовут Райбек — и не был он до того — ну кем там был Стивен Сигал — спецназовцем что ли.
Индивидуалистическое общество… Не просто! Война заставила каждого быть «тактической единицей самому по себе» — вроде Бойцового Кота. Полная автономность каждого. Полная ответственность за свои поступки.

И не только Полина.
Помните, в космопорту. Старый вроде бы маразматик дед Павел. Да ещё после мощного телепатического удара. С какой скоростью он мобилизуется после ключевой фразы «Они превратились в вас»: «Это пираты. Они спрашивали о Селезнёве — у Селезнёва миелофон — миелофон у Алисы». Анализ — а дальше следует команда: следовать в Космозоо, спасать миелофон.
Обратите внимание: не бежать к ментам или службе безопасности, а спасать самому. То есть, отдавая команду, старик Павел считает, что почти незнакомый ему Коля в состоянии её исполнить. Между прочим, пираты думают так же. Помните, в последней серии — реакцию Крыса, когда к их зданию подходит шестой-бэ класс. Не спецназ, не «Альфа» — десяток детей. И два матёрых вооружённых пирата.
А у Крыса — никаких сомнений: «Всё, Весельчак». Он очень хорошо знает, на что способны земные дети его времени.
Кстати, обратите внимание: в финальной сцене в подвале загнанные в угол пираты палят из бластера по колоннам — но не задевают ни одного шестиклассника. Хотя без малейших колебаний открывают огонь на поражение по Полине.
Маленькая особенность таких милитаризованных обществ — очень нервное отношение к атакам на мирное население. Особенно — на детей. Проще говоря, заваленный оперативник — это конечно срок. Но вот вреда, причинённого ребёнку — не простят. Из-под земли достанут. Возможно, с прменением принципа коллективной ответственности.

Между прочим, есть как минимум два эпизода, подтверждающих это утверждение. Фрагмент, не вошедший в основной фильм, попавший только в «Краткое содержание предыдущих серий» последней части. Крыс в облике учительницы берёт Алису за горло. Та напряжена, но спокойна. И ни разу не испугана. Понимая: не решится.

Дальше — Космозоо. Электрон Иванович с уникальным говорящим козлом. Электрон Иванович — лицо вроде бы полностью штатское. Козёл существо вообще квазиразумное. Но осознав ситуацию, они во-первых немедленно переходят в подчинение Коле — что разумно, это именно Колина операция, он имеет приказ вышестоящего и вообще более компетентен в ситуации.
Во-вторых, принимают на себя в высшей степени опасную роль отряда прикрытия — отвлекать на себя и задерживать противника. Принимают, не рассуждая и не говоря высоких слов, как-то очень естественно. Притом, что судя по всему, по крайней мере Электрон Иванович хорошо осознаёт, кто такие пираты и чем может обернуться столкновение с ними — может даже лучше, чем Коля. Будучи невооружённым, явно понимая, что если дело дойдёт до стрельбы — оба обречены.

Чтоб было понятно: что будете делать вы, внезапно оказавшись на пути вооружённых террористов? Станете ли жертвовать собой, прикрывая совершенно незнакомого мальчишку?
Происходит трансформация: только что ты — специалист-биолог — а в следующий момент — простой солдат в совершенно безнадёжном бою. Где тебе готовится роль расходного материала и живой мишени. Просто оттого, что оказался в неудачное время в неудачном месте, никого лучше под рукой нет и приходится играть с тем, что есть.

В-третьих, обратите внимание, КАК абсолютно штатское лицо проводит свою часть операции. Маскировка веточками с листвой, это, между прочим — техника коммандо.

Следующий — робот Вертер. И та же нерассуждающая готовность пожертвовать собой ради успеха чьей-то чужой операции.

А последний — Коля. Помните, в классе, когда пираты уже добираются до Алисы? Только что ты был центром операции, хранителем миелофона, другие прикрывали тебя — а сейчас приходит твоя очередь становиться расходным материалом. И несколько минут, которые ты можешь дать — вот и всё, чем можешь быть полезен.

В ту же тему: интересна эволюция поведения Алисы в нашем времени. Первое время говорить и действовать она предоставляет Юле, справедливо полагая, что та компетентнее. Сама идёт в кильватере, больше присматриваясь и собирая информацию. То же самое, что мы видели у Электрона Ивановича: руководство отдаётся наиболее компететному. И только в последний день, полностью освоившись она начинает действовать. И действует… Помните, как Алиса ведёт допрос несчастного Ишутина? Холодно, жёстко и профессионально. В три вопроса — раскалывает напрочь.

Между прочим, вопрос, которым стоило бы задаться Коле ещё в Институте Времени: «А почему именно мы?» Помните, откуда возвращаются остальные сотрудники Института? Один — спасает раритеты Александрийской библиотеки. Судя по одежде, имеется в виду разгром 391-го года, когда римская цивилизация замещалась христианской. Второй — в одежде эпохи Людовика XVI. Всего несколько лет до Великой Французской революции, якобинского террора и прочего.
И — Полина. У нас. В 1984-ом. Перестройка начинается ровно через год, в апреле 1985-го. Что она делает у нас? Что спасает? ОТ ЧЕГО?
В общем, если время интересует историков будущего… его обитателям стоит только посочувствовать.

Пираты… Это совсем отдельная песня. Во все времена и на всех трассах — пираты, разбойники и т. д. выходили на дорожку, когда слабела центральная власть. Чаще всего — во времена войн и после.

И кстати — помните космопорт? Когда-то он поражал — как сказка. А вот посмотрел в последний раз — маленький, обшарпанный, пыльный, безлюдный… Отсеки эти — и в космопорту, и в Институте времени — так и подразумеваются герметичные перегородки — отсекающие помещения в случае попадания… Таким ли должен быть космопорт Москвы — столицы сверхдержавы? И выводы напрашиваются страшноватенькие. А еще — зеленый город — не была ли эта зелень той же природы, что и знаменитый проект «Зеленная лужайка» — на месте ЧАЭС?
Поверил ли бы человек 1912-го, что Храм Христа Спасителя был снесен до основания, что великолепные дворцы Петергофа лежали в развалинах. Он носом ткнул бы нас — вот, стоят ведь! Он ведь не увидел бы, что теперешний Храм — всего лишь железобетонное репринтное издание. Так почему бы Москве-2084 не быть таким репринтом — после атомной бомбардировки 20.. года. Отсюда и звезды на Кремлевских башнях, и древние машины…

Словом, мир этот очень непростой. И — пройдя весь путь XXI века — трудно напрягаться и тратить время на всякую чепуху и условности.
Так вот вам и ответ — что же было в глазах Алисы Селезневой… В глазах, которые отражали свет других галактик. Память атомных взрывов, жутких преступлений и удивительных взлетов, которые нам и не снились. Для нее весь этот мир был ненастоящим. Помните: «Вечер… Такой, как у нас…». Так нас удивляют цветные фотографии начала XX века — оказывается этот мир был не чёрно-белым.

Обратите внимание: Алиса не удивляется и не возмущается ни подлости, ни глупости человеческой. Удивляется и возмущается Юля Грибкова, живущая в этом мире. Алиса спокойна, принимает ситуацию и людей как есть. Она это время проходила — знает ему цену и что у этого времени впереди. Оттого и смотрит снисходительно.

Снисходительное отношение… «Он не помнит ни чинов и не имён». А еще жалость там была.

«— Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
— Сердце мое полно жалости, — медленно сказал Румата. — Я не могу этого сделать.»

2010
=*=

Источник: http://lib.rus.ec/b/187962/read (via).
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #21 : 26 Мая 2010, 20:05:56 »

«Незнайка в Солнечном городе» и коротышки рисовальщика Палмера Кокса — секретная масонская агитка?

http://donor-darom.livejournal.com/126486.html
http://lepestriny.livejournal.com/194083.html
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
Почему у Золушки фея — крёстная?
« Ответ #22 : 29 Июня 2010, 08:47:25 »

=*=
lj://haritonoff пишет, @ 2010-06-24 00:12:00
         
А вы никогда не задумывались, почему у Золушки фея – крестная? В смысле почему крестная – фея? Представительница Дивного Народа (нечисти в общем-то) – христианка? Можно было бы поиронизировать насчет эльфов-выкрестов, конечно… но мне всё представляется несколько более интересным.

Чудеса крестная творит явно не силой поста и молитвы, да и не во славу Божию, а значит с помощью не тех сил, к которым следует обращаться благочестивому христианину. Может, она христианка только для виду? Тогда почему и зачем она стала крестной матерью девочки? Возможно, как близкая подруга или родственница покойной золушкиной матушки – вот что мне представляется. Во всяком случае, с лесничим – батюшкой Золушки – она вроде старается вообще не пересекаться: появилась-то только тогда, когда он повез жену с падчерицами на бал…

А кстати, что мы знаем о матушке Золушки? А ничего – кроме того, что бедняжка вроде как покойница. До второй свадьбы лесничий растил дочку один. Наверное, красотой Золушка пошла в нее. Еще, наверное, она была властной: лесничий-то похоже, прирожденный подкаблучник, если судить по его безропотности во втором браке. Что редкая красавица с властным характером делала в лесной сторожке?

Ну, большинство уже поняли, к чему я клоню, а кто нет, тем я напомню об удивительных особенностях Золушки: она сказочно добрая и мягкая, любая работа у нее в руках спорится, а результат поражает даже сварливую садистку-мачеху; ей помогают разные птичи и зверюши (и она с ними разговаривает, ага); тяжелая работа нисколько не портит ее красоту, а Принц на балу мгновенно выделяет ее из толпы дам и дев – и влюбляется, Сразу и Навсегда.

Золушка – полуэльф.

А что, приключение как раз для одинокого лесничего в Сказочном Королевстве: повстречать лесную фею и влюбиться в нее. И она наверняка полюбила в ответ. Неизвестно, что с ней стало потом – может, умерла родами, а может, просто подкинула младенца отцу на порог (за фейри, говорят, такое водится)… И фея – подруга или родственница золушкиной матери – крестная Золушке вовсе не во Христе…

Теперь понятно, почему хрустальная туфелька больше никому в королевстве не налазила (думается мне, дело здесь не только в размере обуви, но и в не совсем человеческих пропорциях стопы – может быть, более узкой и изящной, чем у людей).

А фея-то, фея! Она, конечно, помогла Золушке по доброте. Однако Дивный Народ, помимо доброты, славится еще мудростью и расчетливостью. Заметьте, крестная не забирает замордованную девочку в Волшебную Страну под холмами (или где они там обретаются?) – а появляется ровно в нужное время и в нужном месте, чтобы отправить "крестную дочь" на бал, посвященный совершеннолетию Принца. Ну не могла ж она не предвидеть, чем это закончится! И колдовство рассыпалось ровно в полночь тоже не зря, ой не зря – пусть-ка Принц побегает, поищет, поймет ценность своей любви!

Может быть, конечно, полукровкам к феям просто нельзя, и фея выбрала для своей крестницы наиболее благополучную судьбу из возможных в человеческом мире… а может, имела свои планы на политику – куда там Мачехе с ее мелкими интрижками! Одно, впрочем, другого не исключает, и в этом случае "они жили долго и счастливо" это только начало удивительной легенды про Принцессу-… Полуфею? Полуэльфийку?.. Как бы ее… Тьфу ты, финал скомкал!
=*=

Источник: http://haritonoff.livejournal.com/129368.html
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
Кельтские истоки Винни-Пуха
« Ответ #23 : 30 Июня 2010, 12:00:17 »

И ещё раз о Пухе:

Цитата
КЕЛЬТСКИЕ ИСТОКИ ВИННИ ПУХА

Прежде всего должен сказать - читающий это должен думать о сказке А. Милна. В крайнем случае о советском мультике. Валлиец Аллан Милн, уроженец западной окраины кельтского мира, вложил в свой роман глубокий инициатический мессадж, уходящий корнями в друидическую традицию, а уроженец восточной окраины той же Кельтики, галициец Хитрук, не менее гениально этот месседж уловил, отразив один из ключевых моментов романа в своем мультфильме - точнее, трех мультфильмах - вспомним знаменитые кельтские триады.

См. с иллюстрациями: http://livejournal.com/~druidism_ru/97004.html
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

cat_soup

  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +1507/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1256
  • varenyam
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #24 : 06 Января 2011, 03:02:24 »

Ну, погоди!

Мир, в котором живут персонажи «Ну погоди!»,— развитая антропоморфная цивилизация, технический уровень которой соответствует государственной социалистической модели 70-х годов XXвека, утопическое общество с решенным национальным вопросом. Звери различных видов мирно сосуществуют друг с другом — что-то вроде рая Свидетелей Иеговы и носовского Солнечного Города, где каждый занят делом, исходя из природных склонностей: Бобер — строитель, Пес — сторож. Зачем же Волк преследует вечно ускользающего Зайца?
В подобном, фактически утопическом обществе каннибализм был бы предельно маргинальным явлением. Разумеется, Волк, без натяжек, маргинал этого мира. Он не работает, а подрабатывает (на стройке), подвержен мелким порокам — курению, пьянству. Волк грешит нарушением социалистического дресс-кода, он стиляга с гитарой. Но даже при всех этих социальных минусах Волк тянет на обычного городского шалопая, люмпена, хулигана, но никак не на маньяка-каннибала. Он поистине Одинокий Волк. В своем виде он одиночка. У Волка нет пары. Волчица появляется лишь единожды, как наклейка на мотоцикле — гламурное сердечко с Волчицей-идеалом, к которому Волк, впрочем, и не особо стремится. Примечательно, что на этом мотоцикле он гонится за Зайцем, мирно катящем на велосипеде. В мультфильме ярко выражен сексус, остроумно подчеркнутый уже в первом выпуске: на пляже свинья загорает в трех лифчиках. А там где сексус, есть и сексуальные отношения. В каждом сюжете педалируется пищевой интерес Волка. Но мечтания Волка о Зайце как о еде излишне сладострастны. Он судорожно сглатывает, кряхтит, охает, представляя Зайца, нежно прижимается к нему, щекочет, щупает. Одним словом, Волк вожделеет. Акт поедания довольно часто выступает в фольклоре как метафора интимной связи. Неслучайно в культурах многих народов понятие полового акта и принятие пищи обозначается одним и тем же словом — отведать. И Волк безусловно хочет отведать Зайца. Вкусить. Заяц — запретный плод. Ради удовлетворения своего маниакального влечения Волк готов на любые сумасбродства. Он использует весь арсенал средств, от агрессивного нападения до «сватовства» — в 14-м выпуске разряженный Волк приходит к Зайцу с букетом роз и сидром (заменитель шампанского). Кстати, другая известная гомосексуальная пара — фрезеровщик Дулин и начальник цеха Михалыч — во многом извод образов «Ну, погоди!». Заяц — откровенный сексуальный объект. Он — «комсомолка, спортсменка и просто красавица» — кокетливо вскрикивает женским голосом, заманчиво убегает, надевает рыжие парики, платья. Заяц — мальчик-подросток, а возможно, что и лилипут, то есть вечный мальчик с несколько ослабленным выражением пола. В паре Волк—Заяц он, безусловно, женская составляющая. Кстати, во время совместных танцев с Волком миниатюрный Заяц напоминает Джульетту Мазину из «Джинджер и Фред». Дуэт «Волк и Заяц» — сексуальная клоунада, в которой роль незадачливого «рыжего» пидараса исполняет бедолага-Волк, а ускользающую «белую» пидовку — Заяц. Волк комичен своей гомосексуальной перверсией, выражающейся в первую очередь в одежде. Розовые рубашки с глубоким вырезом, костюм «морячка» — также известное гомосексуальное клише. События подчеркивают поврежденную мужскую суть Волка. Заяц, марширующий с барабаном и надувными шариками, Заяц в трусиках — сексуальные раздражители Волка. Шарики, трусики — символические детские аксессуары для педофила. Волк — носитель доминирующей активной сути, но при случае он охотно с ней расстается. В зимнем эпизоде Волк переодевается Снегурочкой и чувствует себя в женской одежде более чем комфортно. Сотрудник музея, Бегемот, фактически опускает Волка, подставив под его голову туловище Венеры — человеческое женское тело в антропоморфном мире!— однозначная метафора. Волк от унижения плачет. Ему снятся эротические сны, где из насильника он превращается в жертву, а мучитель-Заяц становится палачом с ножницами — призрак кастрации и падения. Развязка каждого сюжета «Ну, погоди!» — сорвавшийся коитус. Волк скалит клыки, вздымает руки (запугивает), но Зайцу всегда удается избежать насилия — это заложено в сексуальной модели взаимоотношений Волка и Зайца. Она запрограммирована создателями только в жанре игровой инфантильной погони.

Что было бы, поймай Волк Зайца? По всей видимости, следующее:
Румянова: Ой, Волк, отпусти, не надо, мне так больно!!! Не надо, я сам!..
Папановский жаркий шепот: Зайчик мой, ну, пожалуйста, ну, пожалуйста, зайчик мой, сладкий, мальчик мой, хороший, поцелуй меня… Там… По-нежному, языком… Вот так… вот так… А-а-а!!! Сука!!! Тварь!!! [Гадина-Заяц наверняка укусил его или сделал какую-нибудь другую пакость. Волк потирает поврежденный орган и бессильно кричит вслед ускользающему Зайцу: «Ну погоди-и-и-и-и!!!! И музыка: Па-ба, па-ба, па-ба, пабапа-па-па-а-а-а…]

отсюда
это ты - я, только наоборот

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #25 : 06 Января 2011, 14:13:56 »

Ещё вспоминается сравнение стихотворения про Машу (?) рисующую буку-бяку с тем же откровением Иоанна Богослова, но сходу что-то ничего в сети и в архивах эхоконференций не находится..

Поиски по HF (благодаря «наводке» в рассылке rest.znatoki) всё же дали результат! :D

=*=
· Area ¦ RU.RUSSIA
· From ¦ Alexandr Gufan, 2:5061/6.90 (Втp Окт 14 2003 00:06)

Добр(ое/ый) (утро/день/вечер) уважаем(ый/ая/ое) All.

 AG> Откровение - это там где "и увидел выходящего из моря зверя с семью
 AG> головами и десятью рогами"? Hе, не буду читать, у Чуковского круче:

Кстати, интересно получается. Перечитал я таки сейчас это откровение и этот
стишок. И что же обнаруживается?

---------------------------------------+-----------------------------
от Иоанна Богослова                    |      от Корнея Иоанновича
---------------------------------------+-----------------------------
1:11 То, что видишь, напиши в книгу... |      Дали Мурочке тетрадь,
                                       |      стала Мура рисовать
---------------------------------------+-----------------------------
2:7 ...побеждающему дам вкушать        |      Это - ёлочка мохнатая
       от древа жизни                  |
---------------------------------------+-----------------------------
5:6 ...и посреди престола стоял Агнец  |      Это - козочка рогатая
---------------------------------------+-----------------------------
7:2 И видел я иного ангела             |      Это - дядя с бородой
---------------------------------------+-----------------------------
8:2 .... и дано им семь труб           |      Это - дом с трубой
---------------------------------------+-----------------------------
13:1 ....и увидел выходящего из моря   |      Hу, а это что такое,
     зверя с семью головами и десятью  |      непонятное, чудное,
     рогами                            |      с десятью ногами,
                                       |      с десятью рогами?
---------------------------------------+-----------------------------
20:2 ...который есть диавол и сатана   |      Это бяка-закаляка кусачая
                                       |      я сама из головы её выдумала
---------------------------------------+-----------------------------


До " "(c)radkat свидания
=*=
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
Подлинная история Баскервильского Чудовища
« Ответ #26 : 29 Января 2011, 02:10:43 »

«Вот попёрло так попёрло!» — с восторгом подумала собака Баскервилей,
увидев, что вслед за сэром Генри по тропинке плетутся Герасим и академик Павлов.

=*=
Василий Щепетнев
Подлинная история Баскервильского Чудовища

Я должен приостановить эксперименты над Системным Временем (простите за скверный каламбур), чтобы восстановить доброе имя оклеветанного человека и обелить репутацию его злосчастной собаки. Речь идет о мистере Стэплтоне, которого герой Конан Дойля, частный сыщик Шерлок Холмс обвинил в убийстве Чарльза Баскервиля и подготовке покушения на Генри Баскервиля.

Более века длится вопиющее заблуждение. Пришло время покончить с ним, раз и навсегда разобраться в подлинной подоплёке событий, произошедших сто лет назад в далеком Девоншире посреди торфяных болот.

Невиновность мистера Стэплтона (будем называть его именем, которое он сам выбрал) я намерен доказать, основываясь исключительно на тексте произведения сэра Артура. Следует лишь внимательно прочитать его, без пристрастий и предубеждений, в случае сомнения истолковывая факты в пользу обвиняемого, как и предписывает Закон. Шаг за шагом пройдем мы по повести – и узнаем Истину.

[...]
=*=

Читайте остальной текст здесь: http://www.221b.ru/archive/arch-110.htm (via).
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2011, 00:44:40 от Шаннар »
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

Tlia

  • Тюша
  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +1171/-65
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5543
  • танцующая в темноте (ц)
    • Мой статус
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #27 : 15 Декабря 2011, 21:30:44 »

Подлинная история Баскервильского Чудовища
...вот смотрю я сейчас советскую экранизацию...
и мне отчаянно кажется, что они читали эту статью оО Ну, вот по тому, как играют актёры. Кто-нибудь может объяснить мне, почему так? Похожие исследования существовали уже тогда? оО
Записан
Спать/Тюша - мой новый старый ОТП
FAAAAAAAABULOUS~

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #28 : 15 Декабря 2011, 21:49:05 »

Похожие исследования существовали уже тогда?
Может они просто с любовью относились в Дойлю и сами так восприняли произведение?
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #29 : 30 Января 2013, 09:55:02 »

— Значит, вам нужна правдоподобная история? — вдохнул Антуан, — такая,
в которую можно поверить? Что ж, слушайте. Мальчик был не очень вкусным,
но он позволил мне продержаться ещё две недели в пустыне...

Цитата
[…] Об этом я подумал недавно, когда вместе с сыном смотрел мультфильм, по праву занимающий место в «Золотой коллекции советской мультипликации», который посмотрело не одно поколение советских детей. Удивительно, но никто из них, включая меня, не видел в нем ничего, кроме общепринятой трактовки событий. До этого самого момента.

Полагаю, что стоит забыть о стереотипах и постараться разобраться в том, о чем хотел нам рассказать автор, руководствуясь исключительно логикой и здравым смыслом. И принять ту правду, которая долгие годы оставалась скрыта от нашего сознания, получить ответы на загадку, которую никто почему-то не видел.

Итак, неувядающая советская классика - «Трое из Простоквашино».

О чем же этот мультфильм на самом деле?

Начинается история незатейливо – некий мальчик, спускается по лестнице и жует бутерброд с колбасой. Прямо на лестнице мальчик знакомится с котом, «живущим на чердаке», «который ремонтируют». Запомним эти ключевые слова, они очень важны для понимания сути происходящего, мы вернемся к ним позже.

[…]

«Трое из Простоквашино» - жуткая изнанка советской классики
http://roberlee.livejournal.com/342419.html


P. S. Как справедливо подмечает XAR:

В книге чётко сказано, что "дядя" — потому что серьёзный. Итак, это аутист.
И нет никакого Простоквашино. Это просто эскапистская галлюцинация дяди Фёдора о счастливом месте без людей, куда он стремится убежать.
« Последнее редактирование: 30 Января 2013, 09:56:51 от Шаннар »
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #30 : 27 Ноября 2013, 21:38:03 »

=*=


Три авторских подхода к «Волшебнику Изумрудного города / Страны Оз» с точки зрения МТ.

Holod:
1) Путешествие Дороти (Элли) в страну Оз это визуализированное Пробуждение девочки в качестве Мага и путешествие ее сознания в Высший Мир. Но тут опять же, исходя из декораций, этим Высшим Миром почти без вариантов будет Аркадия. В порядке разнообразия и очень большого желания, можно конечно рассмотреть вариант что это мог бы быть ещё и Эфир, но для этого придётся делать слишком много допущений и впихивать невпихуемое.
Тогда все встреченные Дороти персонажи будут сущностями Высшего Мира, одновременно ее испытаниями и проводниками к Башне (Изумрудному Городу). Тут получится забавный кульбит, при таком раскладе Гудвин на деле окажется высшей магической сущностью которая притворяется человеком который притворяется высшей магической сущностью  ;D
Ну, а Тото это фетч-фамильяр новопробуждающегося Мага.
2) Это всё Астральное путешествие.
То есть спланированное погружение уже опытного Мага в глубины собственного разума, в персональный Дримворлд. В этом путешествии наша волшебница перестает осознавать себя и вообще что это все только сон, представая в образе маленькой девочки (пробуждение глубинных детских комплексов, Фрейд тут плачет от счастья).
Троица же ее спутников в таком случае будут частью самой души волшебницы, а обретение ними в конце пути Мозгов (знания воплощающиеся в получении Арканного опыта), Сердца (эмоциональное равновесие, сострадательность, тоесть в переводе на механику возвращение у траченой Мудрости) и Смелости (уверенности в себе, восстановление Силы Воли) это получение всего этого самой волшебницей.
Ну, а Тото это и тут фетч-фамильяр.
Тохта-найон:
В МтА это тоже путешествие в глубины умбры, причем Тотошка – это проводник, т.е. Аватар.
Дальше то же осознание важности наличия Ума, Совести и Смелости.
Ну а столкновение с Гудвином показывает, что главное это не внешний образ чего бы то ни было, а глубинный смысл.
В принципе подобное путешествие может быть просто спровоцировано аватаром.
Другой вариант – маги соответствующих традиций могут организовать неофиту подобное путешествие с целью научить его находить общий язык с самыми странными существами.
И опять же находить истинный смысл тех или иных созданий и умение с ними взаимодействовать.
А так же выбирать свой путь из 4 вариантов волшебниц
Гингема (повелительница природных ураганов) и Бастинда (всяких тварей) это вербены, Стелла похоже, тоже, Вилина – вполне вероятно.
Еще один вариант-маг, захваченный духами Парадокса, который должен найти дорогу домой.
Кстати, возможно, сам он при этом осознает себя как ребенок, а не как могучий маг.
Вспомните, как в конце Волшебника Элли узнает, что могла бы просто использовать туфельки без всяких хлопот.
Ну еще для потомка Малкава вполне возможно считать, что добродетели это Железный Дровосек (Сознательность) Страшила (Самоконтроль) и Трусливый лев (Храбрость). С которыми он вполне может вести строгие беседы.
Kurufinve:
1) «На самом деле Тома - наркоман» ©nya.sh Элли - мортал. Гудвин - нарколог.
2) Элли - не до конца Пробудившийся Войд Инженер. На основе своего фургончика она (почти) собрала космический корабль. Во время Аватар Шторма его унесло на другую планету (вариант - альтернативная Земля), где она случайно раздавила нефандуса. Там Умбруды посоветовали ей найти местный филиал базы Коп. Однако, её начальником оказался обычный Хэдж Визард, выдававший себя за Пробуждённого. Но он сумел починить шатл и отправить её домой.
3) Всё то же самое, но Элли - Виртуал Адепт, а дело происходит в Цифровой Сети в ММОРПГ.
4) Элли должна была стать Виддерслайнте, но в результате тяжёлой жизненной ситуации она случайно убила свою маму и went full Marauder. Теперь она пытается добраться до таинственного Города, где добрый волшебник всё исправит. Тотошка - жестокий корраптнутый Аватар, призывающий убивать ведьм (на самом деле - обычных обываетелй). Компаньоны - манифестации её психозов: Лев - эскапизм: из страха принять неверное решение она впадает в животную ярость, убивая всех на своём пути, снимая с себя ответственность; Железный Древосек - мазохизм: с раннего детства проявление любви было связано с болью (отрубание частей тела Дровосека), теперь она не способна отделить эти ощущения одно от другого; Пугало - шизофрения: желание творить беспредел, оправдываясь отстутствием разума. Гудвин - Мафусаил Малкваиан, который время от времени возвращает ей расудок 9ой точкой дементейшена, но пользуется девчкой в своих интригах.
4) Элли - китаянка, попашвая после смерти на золотую Ланку, где дороги мостят златом и вечное веселье. Там она втречает странного ракшаса; rouge робота Микабоши (как он туда попал?), желающего исправить дисбаланс Ци; китайскую мумию (а она там откуда?!), у которой был украден мозг; Тотошка.... Хрен его знает, кто он. Вместе они должны допроситься аудиенции у Раваны, чтобы он помог её компаньонам и дал Элли Второе Дыхание. Учитывая события последующих глав, она скорее всего стала акума.
5) Элли - призрак. Погибнув во время урагана, она попадает в Земли Теней, случайно убивая представителя Иерархии. Теперь ей срочно надо найти Перевозчика, который поможет ей Восстать из мёртвых. В этом путешествии её сопровождают представители трёх различных еретических сект, желающие Трансцедентности, и пёсик-тинделхаунд
6) Схожий вариант. Элли - спектр-Юнец. Буря закинула её на один из "райских" Дальних Берегов. Движимая ненавистью ко всему милому и "детскому", она стремится покинуть это место и вернуться в уютненькое. Она находит несколько наивных Призраков, обещает им Трансцедентность, а сама хочет отдать их одному из демонических владык-Перевозчиков Дальних Берегов в обмен на переправку через Море.
7) Элли- смертная. Волей судьбы она оказывается втянута в разборки Сородичей. Будучи задета эффектом Темпориса, она теряет сознание и приходит в себя, обнаружив, что переместилась (вместе с пёсиком) назад во времени на 6 тысяч лет. Она встречает неонатов фелиноподобного Гангрела 5го поколения, проклятого одним из Малкаиван на множество фобий; Вентру 4го поколения с высокой Стойостью, который осознал собственную стагнацию, и вновь хочет обрести чувства; Баали третьего колена 6го поколения, чьи внутренности заполнены соломой и насекомыми, этот вампир ищет мудрости. Вместе они должны найти древнего мудреца-Антидилувиана (Малкав/Мехет/Сет/Драциан/Тройль-старший/[Цимисх] - кому кто больше нравится) в мифическом Втором Городе.
8 ) Элли - гуй-жень на Дхарме Возрождающегося Феникса. Жёлтая дорога - аллегория Дороги Вперёд, продвижения по Дахрме; ведьмы - аллегории на Моменты Ослепления; ей помошники - заповеди Дхармы. Вместе с ними она дожна пройти путь до конца, попав в город Изумрудной Матери, где Августейшая Персона вновь сделает её смертной.
9) Элли - кинфолк, случайно заброшенная во Флюкс. Ей на помощь приходят Симба, Глассвокер и... м-м-м... Костегрыз, поссорившийся с Кораксами? Они должны доставить её к Дримспикеру, способному переправить Элли на Землю, но путь им преграждают горгоны и бейны.
=*=

http://vk.com/wall-33291113_300
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #31 : 11 Апреля 2014, 19:16:22 »

Реалии Бременских Музыкантов

Мурлыкая, как обычно, себе под нос всякие песенки, я вдруг споткнулся на одной - и крепко задумался. Знаете, как бывает: поёшь себе что-нибудь привычное - и в какой-то момент понимаешь смысл куплета! Инсайт называется, по-научному. Хотя до этого, может, всю жизнь воспринимал, не чуя никакого подвоха.

В общем, напевал я песенку Короля из любимейших с детства "Бременских музыкантов":

Ах, принцессочка моя горемычная,
Скоро будут здесь певцы заграничные.
Выбирай любого, всё оплачу...

И т.д.

Вот на этом месте и споткнулся. В каком, думаю, смысле - выбирай, всё оплачу? Что "всё"? На что это намекает старый охальник??
В детстве как-то казалось, что речь идет о приглашении певцов выступить. Однако Король поет "скоро будут здесь" - то есть певцы УЖЕ приглашены, контракт, так сказать, подписан!

А меж тем вспомним контекст: Принцесса горюет после разлуки с Трубадуром, нежданно пробудившем ее девичью сексуальность; папа-Король суетится вокруг, пытаясь дочку как-то развлечь и отвлечь...

В общем, на удивление оказалась реалистичная сказка у Энтина с Гладковым - вполне в духе НАСТОЯЩИХ бр. Гримм. Я бы сказал - недетская.

А вот здесь об этом подробнее: http://lleo.me/dnevnik/2005/09/23.htmll
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #32 : 29 Июля 2014, 17:43:14 »

Цитата
«Всенародная любовь» к «Иронии судьбы», это факт, а доказательство таковой любви, — количество телепоказов. Хотя многолетнее «традиционное» повторение может свидетельствовать не столько о любви, сколько о невротической навязчивости.

Вспомним только возраст, в котором дети требуют не новизны в сказках, но скрупулезного их повторения. Это укажет на глубину регрессии, в которой пребывают постоянные потребители «Иронии судьбы» и на актуальную для них проблематику постоянства объекта. Это когда твоя квартира вдруг оказывается не твоей и надо как-то пережить это шизоидное расщепление.

Что еще характерно для зрителей, востребующих (любящих) именно такой фильм.

Что именно притягивает их в «Иронии судьбы». Какие глубинные фантазии? Отклики каких травм?

«Ирония судьбы» глазами психоаналитика
http://www.cluber.com.ua/lifestyle/psihologiya-lifestyle/2013/05/ironiya-sudbyi-glazami-psihoanalitika/
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage

(флэйм в одном скайпочатике напомнил о)

=*=
Доклад на научной конференции «Земляне и их история: XXX чтения имени Вадруыбара-Бэ-Грака»

Широко известно, что после трагических событий Колонизации старая культура третьей планеты системы Сол (судя по отдельным источникам аборигены называли ее Землей) практически не сохранилась. Виной этому было и планомерное уничтожение, и эпидемии, и серия катастроф, и применение тектонического оружия.
В связи со всем этим часто поднимается вопрос о том, насколько мы принципиально способы реконструировать эту павшую больше тысячи лет назад культуру. Совершенно чуждая нам цивилизация, по отношению к которой мы инопланетяне; культура существ с четырьмя конечностями; культура, даже на пике своего развития разделенная на отдельные регионы (т.н. «государства»). Словом, что мы вообще можем в ней понять?
Но это мнение, как уже не раз показывалось в компетентных исследованиях, дилетантское. Благодаря исследованиям археологов мы можем детально воссоздать быт «землян» последней эпохи их существования. А благодаря сохранившимся письменным источником, блестяще дешифрованным Умбрыахаем-Кю и Вадруыбаром-Бэ-Граком, можем понять, как они мыслили.
Дошедшие до нас тексты — их больше 350 — очень разнообразны. Наиболее широкую известность имеют так называемые «Ритуальные книги приготовления трапез» (термин Умбрыахая-Кю), найденные в пяти экземплярах и показывающие, насколько большое значение «земляне» придавали приготовлению пищи по особым, ритуальным канонам. Достаточно сказать, что каждое блюдо имело специальное название, готовилось в строго отведенный промежуток времени и состояло из определенного количества ингредиентов. О гигантском значении систематизации в культуре «землян» говорят и так называемые «номерные книги» (к несчастью, хотя обнаружено сразу три таких, ни у одной не сохранилась обложка). Гигантские, многостраничные списки земных имен, расположенных (по остроумной догадке исследователей) в порядке, воспроизводящем принятую последовательность букв местной письменности, сопровождены номерами. Каждому жителю присваивался, очевидно, номер — как правило 6 или 7-значный.
Обо всех этих и многих других замечательных текстах написано немало. Но я хотел бы обратить внимание собравшихся на малоизвестный, но очень глубокий текст, обнаруженный археологами в позапрошлом году. Напечатан он был на отдельном листе бумаги и сопровожден примитивными рисунками, явно сделанными от руки. Учитывая замечательное мастерство земных художников, можно предполагать, что рисунок делался ребенком — или, согласно другому предположению, воспроизводил ранние, архаичные ритуальные рисунки.
Позволю себе полностью прочитать этот текст сперва в оригинале, поскольку надеюсь, что все собравшиеся тут в общем знакомы с реконструированными языками «землян».

Уж сколько раз твердили миру,
Что лесть гнусна, вредна; но только все не впрок,
И в сердце льстец всегда отыщет уголок.


Начало текста уже отличается характерной для него обобщенностью: таинственные внешние силы озвучивают моральную истину. Характерно, что даже для «землян» лесть (если, конечно, мы верно переводим этот эпизод) была делом негативным. Впрочем, дальнейший сюжет истории не вполне проясняет смысл этих строк.

Вороне где-то бог послал кусочек сыру;
На ель Ворона взгромоздясь,
Позавтракать было совсем уж собралась,
Да позадумалась, а сыр во рту держала.


Здесь появляется ключевой персонаж истории — Ворона. Судя по написанию с большой буквы, мы имеем дело не просто с животным (по мнению экзобиологов «ворона» это представитель местного животного мира), но с почитаемым культовым персонажем. «Бог» — судя по написанию с маленькой буквы скорее абстрактная сила, чем персонифицированный культовый персонаж, как позволяют предположить некоторые другие тексты, — посылает ей некий «сыр». Дальнейший текст позволяет предположить, что это важный ритуальный предмет, возможно и очень вероятно — часть характерной для землян ритуальной трапезы. Таким образом мы можем говорить об этом тексте как о мифе, связанным с возникновением элемента кулинарии, важнейшего земного занятия.
Обращает на себя внимание размытость временных и географических датировков. «Где-то» — действие происходит в мифологическом времени и пространстве, а не в конкретных обстоятельствах.
Итак, мы видим Ворону, погруженную в размышления (вероятно, род медитации или молитвы) перед ритуальной трапезой. Далее события разворачиваются.

На ту беду, Лиса близехонько бежала;
Вдруг сырный дух Лису остановил:
Лисица видит сыр, -
Лисицу сыр пленил,


Возникает сразу два важных персонажа истории. Во-первых, это Лиса, во-вторых, Сырный дух. Второй из них гораздо понятней: очевидно, это Дух, обитающий в (или на) Сыре. По каким-то причинам он выступает против бога (или же по его воле, но в таком случае получение Сыра вороной должно рассматриваться как испытание — сюжет, характерный для земной культуры судя по обнаруженному тексту «Ihr beiden die ihr mir so oft....»)
Сырный дух останавливает Лису. Кто эта Лиса? Очевидно, и здесь мы имеем дело с важным культовым персонажем. Возможно, допустимо говорить о дихотомии Вороны и Лисы, как мы еще увидим — символов Пророческого дара и покорности высшей силе, а возможно — Добра и Зла. Впрочем, Лиса не представляет собой Зло и не замышляла его. Она не более чем жертва более могущественной ссилы: Сырный дух (так же называемый просто Сыром) останавливает ее и подчиняет своей воле («Лисицу сыр пленил»). Можно, конечно, понимать это в переносном смысле, но судя по явно религиозному характеру текста, я бы предположил прямое толкование — нечто вроде одержимости.
Далее следует большой монолог Лисы — или же Сырного духа, говорящего голосом Лисы. Насколько нам известное, животный мир планеты не был способен разговаривать, что лишний раз подтверждает религиозно-метафорический характер текста.

Плутовка к дереву на цыпочках подходит;
Вертит хвостом, с Вороны глаз не сводит
И говорит так сладко, чуть дыша:
«Голубушка, как хороша!
Ну что за шейка, что за глазки!
Рассказывать, так, право, сказки!
Какие перышки! какой носок!
И, верно, ангельский быть должен голосок!


Прервемся на секунду для комментария. Судя по дальнейшему тексту мы видим тут попытку введение в заблуждение. В то же время эта попытка носит явно эротизированный характер. Вспомним в связи с этим любопытную статью Дубарклу-Бы „Грехопадение и кулинария: плод в культуре землян“, анализирующую упоминания плода в еще одном важном космогоническом тексте землян. Сходство этих двух историй бросается в глаза. Хотя в тексте „В начале сотворил Бог...“ фигурируют не Лиса и Ворона, а Змей и метафорические Земляне, общность сюжета очень заметна. Возможно это позволяет нам говорить об инверсии одного и того же сюжета при прохождении культурных барьеров. Впрочем, пока что текст „Уж сколько раз твердили миру...“ обнаружен только в одном экземпляре и делать такие выводы рано.
Отдельно нужно упомянуть „ангельский голосок“. Судя по косвенным упоминаниям (например, известному ритуалу приготовления „ангельского бисквита“) можно предположить, что ангел — это посланец высших сил. Это в очередной раз наводит на мысль об особой функции Вороны. Но об этом ниже, а пока Лисица развивает свой монолог:

Спой, светик, не стыдись!
Что ежели, сестрица,
При красоте такой и петь ты мастерица,
Ведь ты б у нас была царь-птица!»


Опять-таки мы видим, что Вороне предлагается нечто большее, чем просто пение (в контексте дальнейших событий можно предполагать, что речь идет о предсказании) — ей предлагается попытка покушения на власть. Речь идет о сакральных персонажах, так что власть, видимо, тоже сакральная.
Наконец, наступает развязка этой поэтичной истории.

Вещуньина с похвал вскружилась голова,
От радости в зобу дыханье сперло, -
И на приветливы Лисицыны слова
Ворона каркнула во все воронье горло:
Сыр выпал — с ним была плутовка такова.


В этих скупых строках мы видим концентрацию скрытого смысла текста.
Во-первых, наконец-то, нам прямо артикулируется, что Ворона — вещунья, т.е. предсказательница будущего. Ее особые отношения с богом, Лисицей и Сырным духом получают новую грань — грань предначертанных событий, которые не могут быть неясны «вещунье». Говорит ли это о вере землян в предопределение? Или о трагической роли самой Вороны в мифологии? Или о том, наконец, что сила любви и прекрасного — а именно к ним взывает Лиса — сильнее, чем предсказания, ниспосланные свыше? Или о том, что любовь и прекрасное это то, ради чего можно пожертвовать даже драгоценным Сыром? Или, напротив, речь идет о власти, к которой стремится Ворона?
Пространство для трактовок тут очень велика. У Вороны прерывается дыхание (возможно, отсылка к особым дыхательным медитативным техникам, вспомним, что до появления Лисы Ворона пребывала в священном размышлении). И она прорицает. Обратите внимание на двоеточие. Оно позволяет нам предположить, что последние слова текста являются не только описанием происходящего, но и прорицанием Вороны. Именно так, кстати, я предлагаю назвать этот текст, впервые вводимый мной в научный оборот: «Прорицание Вороны». Она говорит: «Сыр выпал».
Мы видим тут, не побоюсь этих слов, сакральную жертву и сакральную катастрофу одновременно. Падение сыра — вспомним вновь идею грехопадения — и очевидное его воссоединение с Сырным духом, присутствующим в Лисице, означает отказ Вороны от послания бога. Возможно, от своей способности к прорицанию будущего? Сложно сказать. Но добровольно или введенная в заблуждения, Ворона теряет дар и может лишь предсказать (возможно, в последний раз) происходящие события за мгновение до того, как они произойдут.
Плутовка — как можно понять из предыдущих строк это обозначение Лисы — удаляется с Сыром и, очевидно, Сырным духом.
Неясными остаются лишь первые строки текста. Возможно, они принадлежат к какому-то другому тексту? В истории мы не видим с ними связи. Так же на боковой части листа записаны от руки знаки, которые удалось, хотя и не без труда, расшифровать: «зауч к понед». Что это означает — на данный момент установить не удалось.
Но даже с учетом этих не вполне ясных мест блестящий текст «Прорицание Вороны» должен быть отнесен к числу лучших и наиболее глубоких текстов землян. Уверен, его ждет еще долгая история изучения и толкования, в которой я сделал сегодня лишь первый шаг. Рад буду ответить на все ваши вопросы и выслушать ваши дополнения. Коллеги, прошу!
=*=

В комментариях есть небольшая дискуссия на тему доклада: http://rediger.diary.ru/p201507116.htm
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #34 : 08 Января 2015, 12:52:48 »

Цитата
В результате победы Майдана и ответной агрессии Кремля, развязавшего передел границ в Восточной Европе, многое, казалось бы, давно известное, не раз виденное, теперь открывается в особой, более объёмной оптике. Как, вероятно, уже заметили, в последнее время на российском телеэкране замелькал «Брат-2». Именно он, а не 1-й «Брат». Чем это вызвано, всем понятно: реплики насчёт «бандеровцев», звучащие в фильме, общеизвестны. А уж слова «Вы мне, гады, ещё за Севастополь ответите!», с которыми брат Витя пристреливает в Чикаго украинского «братка», давно стали чуть ли не поговоркой. Надо сказать, эта сцена в актуальном военно-политическом контексте выглядит просто ужасающей. Речь сейчас не о позиции самого Балабанова: независимо от неё, какой бы она ни была, фильм стал химически чистым результатом художественного исследования современной русской личности.

Больше про фильм и его восприятие в современном контексте:

Страшные люди
http://rufabula.com/articles/2014/04/04/scary-people
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #35 : 15 Апреля 2015, 17:31:49 »

=*=
Дмитрий Радищев (lj://dibr) пишет, 2014-05-22 01:30:00

прекрасное далёко

Продолжаю читать тот самый фанфик по Стругацким. "Срыв покровов" там идёт масштабный, но к событийной канве канона, т.е. к "вселенной полудня" Стругацких, автор относится достаточно аккуратно - пусть неочевидной интерпретацией или добавлением новых фактов можно вывернуть какое-то событие наизнанку, но сами события вроде везде соответствуют тому, что было у Стругацких, с добавлениями, но без заметных мне изменений. Поэтому когда я дочитал до того, что собственно "полдень", после которого начался "космос, фотонные звездолёты, вот это всё" - это ядерная война, после которой погибла бóльшая часть человечества, а та что осталась - была вынуждена форсированно развивать космические и не только технологии с целью банального выживания, я сказал "ээ-э-э?..." Поскольку наше светлое будущее в версии Стругацких представлял несколько более, эээ, светлым. И уж всяко не стартовавшим с небольшого, но общепланетного, ядерного апокалипсиса.

А потом я полез перечитывать, по отсылке из того же фанфика, "Страну багровых туч" (её пока не выпилили с lib.ru). Это где земляне летят на Венеру, исследовать предположительное месторождение трансурановых элементов, ибо трансураны нам нужны, а на Земле их мало. Читал я её очень давно, "беспримерное мужество и героизм" в памяти остались, но без подробностей. А тут - перечитал чуть внимательней.
Дело происходит в весьма недалёком будущем: конец XX, максимум - начало XXI века. Земле нужна энергия, а для этого нужны трансурановые элементы. На Земле их мало, но на Венере дистанционным зондированием найдено место, предположительно богатое всякой радиоактивной дрянью. И Земля бросается на штурм "урановой Голконды". Бросается с героическим исступлением, уместным разве что на войне: Венеру буквально заваливают трупами, из нескольких пилотируемых кораблей возвращается сильно меньше половины (кто-то просто пропадает без вести, кто-то успевает подать сигнал бедствия), сначала используются ракеты с ядерным реактивным двигателем, при взлёте загаживающим радиацией кусок земли (к радиации, кстати, там подход простой - если просто превышен фон, то нечего беспокоиться, если радиация опасна - достаточно предупреждающей таблички, если смертельна - ну, огородим колючкой, все же без табличек всё понимают), потом появляются новые перспективные фотонные ракеты "Хиус", далее "Хиус-1 взорвался в атомную пыль, почему мы так и не выяснили, поэтому ваша команда полетит на Хиус-2 на Венеру со следующей программой", эта экспедиция возвращается тоже сильно не вся и не в лучшем состоянии (программу, впрочем, выполнив), да и вообще - атмосфера в книге нервная, "Земле нужны трансураны, мы за ценой не постоим!"

Задумаемся. К концу XX - началу XXI века мы даже нефть толком не высосали бы, зато (по мнению фантастов-оптимистов) наверняка сделали бы бы управляемый термоядерный синтез из дейтерия/трития/гелия. Поэтому столь серьёзная потребность в энергии, причём именно ядерной и именно распада (для синтеза можно таскать гелий с Луны), ради которой можно идти на массовые человеческие жертвы и загаживание радиацией своей же планеты - несколько неожиданна. В спокойном, нормально развивающемся обществе, Венеру несколько лет забрасывали бы зондами (плюс-минус десять лет в глобальном масштабе ничего не решают, пока ещё есть нефть, есть земные запасы ядерного топлива, есть в конце концов альтернативная энергетика вроде солнечной), потом - телеуправляемыми "лунными тракторами" (и не надо мне про радиацию: "лунный трактор" можно сделать тупо на "лампах" - вакуумной электронике, её можно делать со вполне удовлетворительной плотностью интергации (привет Лемовскому "предиктору"), а особый "интеллект" телеуправляемому трактору не нужен), управлять "тракторами" - с орбиты, чтобы обеспечить превосходство в мощности сигнала и минимизировать задержки. Тем более что выживаемость "трактора" в условиях Венеры (и предполагаемой радиации) - всяко выше, чем выживаемость человека, хоть в скафандре высшей защиты, хоть в "консервной банке" космического корабля. И скорее всего добычу пресловутых трансуранов в спокойном обществе начали бы на десять лет позже (вот вообще некритично, правда), зато без человеческих жертв вообще (разве что очередной пилотируемый "протон" случайно взорвётся при старте), теми же "тракторами", и без загаживания Земли выхлопом ЯРД: с Земли можно взлетать и на керосине, а ЯРД использовать только на Венере, её не жалко.
А раз спокойного освоения нет, есть штурм, проводимый по правилам военного времени - любой ценой, а целью являются банальные энергоресурсы - "трансураны" - значит, мягко говоря, не всё в порядке в "мире полудня". Скорее всего, это мир либо на грани катастрофы (иначе зачем срочно нужно много энергии), или после катастрофы (и энергия необходима для выживания и восстановления). И версия автора фанфика про ядерную войну - вполне оправдана, и в канон вполне укладывается. Ибо, м-да. Внимательно надо классиков читать, а не как я обычно. И как только этот постапокалипсис в советское время цензура пропустила?..

Ну, и в комбинации с известным разбором полётов "Гостьи из будущего" оно ещё убедительней смотрится. Да, технологии (да и само общество) резко рванут вверх, но произойдёт это не от хорошей жизни, от хорошей жизни только продажи айфонов взлетают. И да, скорее всего это будет мировая война, а не просто природный катаклизм - по "гостье" это очевидно. Да и у Стругацких в "мире полудня" попадаются места, где видно, что не всё в ихнем коммунизме светло и гладко, есть остатки явно с тяжёлых времён...


А ещё - вынужден согласиться с автором: не на нашу Венеру они летали, совершенно точно не на нашу. На нашей и температурка не та (у них - около 100 градусов, на нашей - более 400, особо не засидишься), и жизнь не предполагается (при 400 градусах-то), а уж жизнь, совместимая с нами по еде - точно нет. И межзвёздные технологии у них, похоже, таки есть, просто не афишируются: "радиосвязь" идёт без задержек, хотя на таких расстояниях они должны быть значительными, есть непонятные "глюки" (слышим тех, кого слышать не должны). Автор грит, "летали к ЕН 17" (кстати - планета Владислава, "странники", знакомые всё лица). Ну, не знаю - может и туда :-) Интересно, как работал этот "сверхсветовой привод Бондепадхая" - тогда ведь, как я понимаю, даже эпсилон-деритринации ещё не было (официально во всяком случае), откуда вдруг сверхсвет?..
=*=

http://dibr.livejournal.com/604923.html
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
Имеет ли значение размер Муми-тролля?
« Ответ #36 : 27 Октября 2015, 12:43:51 »

=*=
Имеет ли значение размер Муми-тролля?

Какое-то время назад я задала вопрос уважаемому сообществу: «Какого, по-вашему, роста Муми-тролль?» И ответов на этот вопрос получилось предостаточно, а разнообразие их вдохновило меня на поиски истины. Ведь как человек занятой и серьезный я не могу тратить время на разные глупости. А что может быть глупее, чем не знать, какого размера был Муми-тролль(шведск. Mumintroll, англ. Moomin)!? Потому я решила провести расследование.

Лично я считала всегда, что средний рост взрослого тролля из семейства Муми — примерно метр. Присев на корточки его удобно обнимать и целовать в нос. Муми-ребенка можно подхватить на руки и немножко потискать на весу. Но недолго. Ведь по плотности Муми-бегемотик похож на мешок с сахарным песком, и веса в нем, наверное, килограмм двадцать. А если он налопается Муми-маминых пряничков — то и все двадцать с половиной.

Много лет внутри меня обитал именно такой Муми-тролль. Но вот настал тот час, когда мы с Легой взялись читать сагу о Муми-троллях перед сном. И с каждым вечером страшные сомнения все глубже и глубже пролезали в мою несчастную голову.

Сначала я просто искала факты — а их множество. И факты эти зело противоречат друг-другу. Картинки показывают одно, а в тексте написано другое. А бывает, что одни и те же существа на картинках меняют свой размер. Может быть, Туве Янсен и не задумывалась о таких мелочах вовсе? — подумала я, — Ну писала и писала себе. Она же не Толкиен, у которого парадигма вселенной отстроена с шизофренической дотошностью. Но потом другая мысль посетила меня. Я представила себе писателя, который придумал персонажа. Наверняка же у него в голове есть какой-то более или менее стабильный образ? Ну не может персонаж, о котором я пишу книжку, быть в моей голове настолько ватным, чтобы здесь — с букашками танцевать в обнимку, а там — случайно не поместиться в человеческого размера цилиндр.


=*=

Просто исследование роста/размера Муми-тролля (и других персонажей): http://dorofeeva.livejournal.com/78847.html
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage

=*=
Boris Dyakonov пишет:

Кушаем с Eduard Panteleev и вдумчиво анализируем природу такого явления как питч в стартаперской действительности. И вспомнился нам питч Кота Басилео и Лисы Алисы досточтенному Буратино.

Вдумайтесь, врали ли слепой котик и трёхногая лиса Буратино? — Нет, не врали, ведь нельзя врать относительно будущего. Они просто делали заманчивое инвестиционное предложение.

Дали ли они ему во время питча вредные советы? — Нет, ведь закопать деньги и поливать их водой не вредный совет, как и сказать над ними «крекс, фекс, пекс».

Настаивали ли питчирующие? — Нет, они несколько раз предлагали Буратино отказаться, вложить деньги в землю было его самостоятельным и обдуманным решением.

И, наконец, они ведь сказали Буратино то, что он на самом деле хотел услышать «хотел бы ты, чтобы у тебя денег стало в десять раз больше».

Питч был актуален для Буратино, он этого хотел. До встречи с питчирующими у деревянного мальчика были явно непрорывные идеи в отношении денег, его инвестиционная стратегия была банальна, купить учебники, как все. Предложенный ему вариант с золотым деревом явно смахивал на голубой океан.

Динамика презентации образцовая. Правильное обращение к Буратино, подчеркнуты его деловые и личные качества, делающие его подходящим участником стартапа по выращиванию денег, smart money как говорится. Вызван интерес, представлен ожидаемый ROI, описана география, презентован последовательный план проекта и указаны сроки реализации и возврата инвестиций. Всё вполне себе doable, scalable и т. д.

И вообще, благодаря этой истории произошло становление Буратино как инвестора, он сделал мощный шаг на пути к взрослению и попаданию в стартап-единорог всей своей жизни, в настоящий кукольный театр.

Для интересующихся: ниже оригинал легендарной питч сессии. Всем стартаперам — учиться. Всем инвесторам — тем более учиться.

— Умненький, благоразумненький Буратино, хотел бы ты, чтобы у тебя денег стало в десять раз больше?
— Конечно, хочу! А как это делается?
— Проще простого. Пойдём с нами.
— Куда?
— В Страну Дураков.
Буратино немного подумал.
— Нет, уж я, пожалуй, сейчас домой пойду.
— Пожалуйста, мы тебя за верёвку не тянем, — сказала лиса, — тем хуже для тебя.
— Тем хуже для тебя, — проворчал кот.
— Ты сам себе враг, — сказала лиса.
— Ты сам себе враг, — проворчал кот.
— А то бы твои пять золотых превратились в кучу денег...
Буратино остановился, разинул рот...
— Врёшь!
Лиса села на хвост, облизнулась:
— Я тебе сейчас объясню. В Стране Дураков есть волшебное поле, — называется Поле Чудес... На этом поле выкопай ямку, скажи три раза: «Крекс, фекс, пекс», положи в ямку золотой, засыпь землёй, сверху посыпь солью, полей хорошенько и иди спать. Наутро из ямки вырастет небольшое деревце, на нём вместо листьев будут висеть золотые монеты. Понятно?
Буратино даже подпрыгнул:
— Врёшь!
— Идём, Базилио, — обиженно свернув нос, сказала лиса, — нам не верят — и не надо...
— Нет, нет, — закричал Буратино, — верю, верю!.. Идёмте скорее в Страну Дураков!..
=*=
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

587

  • Модератор
  • *****
  • Карма: +2419/-112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10767
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Old homepage
Джентльмены удачи. Конспирологическая версия
« Ответ #38 : 08 Ноября 2017, 12:31:37 »



Фильм «Джентльмены удачи» — безусловно, плод внутренней борьбы советских спецслужб:

https://petrimazepa.com/gentlemenversion.html
Записан
    nw: Babylon 5, Shinsenkai Yori
  • nr: Ротфусс
  • ng: MTG, «Цвет Солнца», Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

Tsukiouji

  • Глобальный мудератор
  • ******
  • Карма: +1283/-11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2606
    • Просмотр профиля
«Вся правда о детских произведениях»
« Ответ #39 : 09 Ноября 2017, 20:16:48 »

>petrimazepa.com
фу-фу-фу на такие пропагандистские ресурсы ссылки давать.
Записан
    nw: Koyomi-, Hanamonogatari, Gingitsune, Henry & June
  • ng: Kantai Collection, Heroes 3 (Chronicles), Project Cars, Civ TBG (FFG), Arkham Horror
 

Страница сгенерирована за 4.957 секунд. Запросов: 112.