Anime-KPI

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Аниме-КПИ: моё кредо – стремиться к одеялу. Я одеялист.

Автор Тема: Ремейки и сиквелы  (Прочитано 2992 раз)

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

587

  • * 23 *
  • *****
  • Карма: +2440/-113
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11016
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Triskaidekaphilia
Ремейки и сиквелы
« : 05 Августа 2008, 11:13:10 »

=*=
bocharoff ([info]bocharoff) пишет, @ 2008-08-01 15:20:00

Ремейки и сиквелы

Часть 1: начало

Раз уж пошел бесплодный разговор о ремейках, выкладываю небольшую статистику, подведенную сайтом box office prophets ровно два года назад. Они посчитали, в какой степени Голливуд опирался в своих кассовых успехах на сиквелы и ремейки в разное время. В 2006 году итоги выглядели удручающе — налицо мощнейшая наркозависимость американской киноиндустрии от клонов и симулякров, каковой не наблюдалось ещё совсем недавно. Однако же не всё так просто…

1980 (25 самых кассовых фильмов года в США)
4 сиквела
1 мультфильм
2 ремейка
19 оригинальных

1986 (25 самых кассовых фильмов года в США)
5 сиквелов
1 мультфильм
1 ремейк
18 оригинальных

1996 (25 самых кассовых фильмов года в США)
1 сиквел
3 мультфильма
3 ремейка
18 оригинальных

2002 (25 самых кассовых фильмов года в США)
9 сиквелов
2 мультфильма
0 ремейков
14 оригинальных

2003 (25 самых кассовых фильмов года в США)
10 сиквелов
1 мультфильм
1 ремейк
12 оригинальных

2004 (25 самых кассовых фильмов года в США)
7 сиквелов
3 мультфильма
0 ремейков
15 оригинальных

2005 (25 самых кассовых фильмов года в США)
4 сиквела
3 мультфильма
6 ремейков
12 оригинальных

2006 (25 самых кассовых фильмов года в США)
9 сиквелов
3 мультфильма
3 ремейка
11 оригинальных

Как видно даже слепому: падение количества оригинальных фильмов ничем не сдерживается.

примечание: в сумме цифры не обязаны давать всегда 25, так как лента может быть, например, мультфильмом и сиквелом одновременно.

Часть 2: сиквел начала

Теперь давай посмотрим, что у нас творится сейчас. Итак, я сходил на box office mojo, взглянул на лидеров текущего 2008 года и вот что у меня получилось:

The Dark Knight — сиквел
Iron Man — оригинальный
Indiana Jones and the Kingdom of the Crystal Skull — сиквел
Hancock — оригинальный
Kung Fu Panda — оригинальный + мультфильм
Wall-E — оригинальный + мультфильм
Dr. Seuss' Horton Hears a Who! — мультфильм + ремейк
Sex and the City — сиквел (телесериала)
The Chronicles of Narnia: Prince Caspian — сиквел
The Incredible Hulk — ремейк (можно рассматривать и как сиквел)
Wanted — оригинальный
Get Smart — ремейк (телесериала)
You Don’t Mess with the Zohan — оригинальный
10,000 B.C. — оригинальный
21 — оригинальный
Jumper — оригинальный
Cloverfield — оригинальный
What Happens in Vegas — оригинальный
27 Dresses — оригинальный
Vantage Point — оригинальный
Mamma Mia! — оригинальный
The Spiderwick Chronicles — оригинальный
Fool’s Gold — оригинальный
Hellboy II: The Golden Army — сиквел
Hannah Montana/Miley Cyrus: Best of Both Worlds Concert Tour — оригинальный

Итого:
2008 (25 самых кассовых фильмов года в США)
5 сиквелов
3 мультфильма
3 ремейка
17 оригинальных

То есть засилье ремейков и сиквелов, на первый взгляд, не столь уж и катастрофично. Но надо учитывать, что год ещё не закончился — в Top-25 наверняка попадут сиквелы «Мумии», «Гарри Поттера», «Джеймса Бонда», «Мадагаскара» и — возможно — ремейк «Дня когда Земля остановилась». Вот тогда будет всё тревожно.
А ведь теперь есть и другой повод бить в набат — натуральная напасть кинокомиксов. В этом Top-25 их 5, что слегка настораживает.
=*=

From http://bocharoff.livejournal.com/264290.html

Как по мне, так «напасть кинокомиксов» — не так уж и плохо. Как минимум — зрелищно и всё такое. Да и находки бывают интересные, хотя с сюжетной точки зрения — весьма слабы в большинстве случаев. Интересно объяснил в своё время это Борис Иванов (АнимеГид №27, стр. 80-81), сходу, правда, не нашёл электронной версии этой статьи.



Список хороших продолжений:

«Хороший, плохой, злой» лучше «На несколько долларов больше» (а последний в свою очередь лучше «За пригоршню долларов»);
«Терминатор-2» лучше «Терминатора»;
«Бэтмен возвращается» лучше «Бэтмена»;
«Французский связной-2» лучше «Французского связного»;
«Невеста Франкенштейна» лучше «Франкенштейна» (а «Сын Франкенштейна» ещё лучше);
«Чужие 2» лучше «Чужих».
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2008, 16:23:05 от Шаннар »
Записан
    nw: Mandalorian, His Dark Materials, Watchmen, Silicon Valley S06, Duck Tales, Lemony Snicket, Star Trek TNG, “Love, Death & Robots”
  • nr: Макс Фрай «Энциклопедия мифов», Павел Шумил
  • ng: Overwatch, BG:EE, EVE Online, Pokemon Go, Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Ремейки и сиквелы
« Ответ #1 : 05 Августа 2008, 16:27:27 »

Фигня, как и всякая отрасль Галевуд склонен идти по пути наименьшего сопротивления и использовать более ранние наработки, тем более, что ничего особо ужасного эта статистика не демонстрирует. Да и что плохого в сиквелах, "творческий Галевуд" вырождается? Так у него и специфика такая, что собственно творчество не является краеугольным камнем. Да, и причем тут в статистике мультфильмы?
Записан

587

  • * 23 *
  • *****
  • Карма: +2440/-113
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11016
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Triskaidekaphilia
Ремейки и сиквелы
« Ответ #2 : 18 Сентября 2008, 16:12:15 »

Да и что плохого в сиквелах, "творческий Галевуд" вырождается?
Очень мало хороших. Сходу припоминается разве что следующие:

«Хороший, плохой, злой» лучше «На несколько долларов больше» (а последний в свою очередь лучше «За пригоршню долларов»);
«Терминатор-2» лучше «Терминатора»;
«Бэтмен возвращается» лучше «Бэтмена»;
«Французский связной-2» лучше «Французского связного»;
«Невеста Франкенштейна» лучше «Франкенштейна» (а «Сын Франкенштейна» ещё лучше).

Мыслят, что у «Затойчи» наверняка есть несколько серий лучше первой части. Хотя бы «Затойчи против Телохранителя». И «Леди снежная кровь-2», по рассказам, лучше, чем первая часть. Многие также могут сказать, что вторая часть «Меча отмщения» лучше первой. Но для японцев это вообще нормально — у них полно подобных примеров. А вот в Штатах с этим обстоят дела не лучшим образом. Кто-то кроме вышеприведённого списка ещё может добавить примеров?

Да, и причем тут в статистике мультфильмы?
Ибо не просто фильмы, а мультипликационные. Но чем дальше, тем всё сложней будет проводить границу, как по мне.
Записан
    nw: Mandalorian, His Dark Materials, Watchmen, Silicon Valley S06, Duck Tales, Lemony Snicket, Star Trek TNG, “Love, Death & Robots”
  • nr: Макс Фрай «Энциклопедия мифов», Павел Шумил
  • ng: Overwatch, BG:EE, EVE Online, Pokemon Go, Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Ремейки и сиквелы
« Ответ #3 : 18 Сентября 2008, 16:21:16 »

Алиенов, не устаю напоминать про вторых алиенов, которые лучше первых (правда заодно лучше третьих и намного лучше четвертых). Но это было давно, так что можно и не засчитывать.
Записан

587

  • * 23 *
  • *****
  • Карма: +2440/-113
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11016
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Triskaidekaphilia
Ремейки и сиквелы
« Ответ #4 : 18 Сентября 2008, 16:24:06 »

Алиенов, не устаю напоминать про вторых алиенов,
Точно, запамятовал! Внёс в список.

Но это было давно, так что можно и не засчитывать.
Why not? Разве «давность» того или иного фильма — причина для забвения?
Записан
    nw: Mandalorian, His Dark Materials, Watchmen, Silicon Valley S06, Duck Tales, Lemony Snicket, Star Trek TNG, “Love, Death & Robots”
  • nr: Макс Фрай «Энциклопедия мифов», Павел Шумил
  • ng: Overwatch, BG:EE, EVE Online, Pokemon Go, Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Ремейки и сиквелы
« Ответ #5 : 18 Сентября 2008, 16:40:11 »

ну, не для забвения, а для статистики и тревожной тенденции - очень важный фактор, если бы их сняли сейчас, то это был бы тяжелый удар по сабжевой теории.
Записан

Alex_Fox

  • Адекватный Мудак
  • Всадники Апокалипсиса
  • *****
  • Карма: +2391/-95
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6333
  • Why do you hate gingers so?
    • Просмотр профиля
Ремейки и сиквелы
« Ответ #6 : 18 Сентября 2008, 19:18:42 »

Тема уже настолько "затерта до дыр" и "полита гуаном", что пару ведерочек сверху картину не испортят. Еще можно говорить о засилии фильмов по мотивами комиксов, о римейках (Кинг Конг и т. п.). Голливуд делает то что хавает пипл. Всего то.
Записан
    nr: Ричард Докинз - "Бог как иллюзия"
"...you cann't take the sky from me..." © Joss Whedon, FireFly

587

  • * 23 *
  • *****
  • Карма: +2440/-113
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11016
  • All your base are belong to us
    • Мой статус
    • Иконка твиттора
    • Просмотр профиля
    • Triskaidekaphilia
12 причин почему сиквелы отстой
« Ответ #7 : 01 Декабря 2010, 09:54:45 »

Да и что плохого в сиквелах, "творческий Галевуд" вырождается?

=*=
lj://bocharoff пишет, @ 2010-11-18 17:12:00
         
ПРОКЛЯТИЕ ЧЕРНОГО СИКВЕЛА

Все мы в детстве с молоком коровы впитываем две истины – по выходным убивать людей нехорошо, и (главное) сиквелы – это плохо.

Не так давно автор моего блога глядел в сериал Ларса фон Триера «Королевство» (1994) и потихоньку приходил в восторг. По окончании финальной серии меня переполняло чувство счастливой неудовлетворённости – толком не объяснили ничего, не распутали сюжет, просто закончили идеально подобранной и обрубленной нотой. Дня три я ходил окрылённый, размышляя, что там могло произойти дальше, произошло ли что-то в принципе и стоит ли вообще об этом думать... пока вдруг не выяснилось, что существует второй сезон.

Продолжение «Королевства» (1997), снятое тем же фон Триером с теми же актерами в тех же декорациях оказалось столь непростительной маразматичной дрянью, что даже напрочь запортило впечатления от первого сезона.

В тот момент я взял назад все давние обиды на создателей «Твин Пикса», которые оборвали сериал в самый неподходящий момент и отказались выдать убийцу Лоры Палмер зрителям для суда Линча*. Порой лучше не знать чем всё кончилось. Ещё порой лучше не знать, чем всё начиналось – об этом тебе прочтёт доклад фанат «Звёздных войн».

Не все сиквелы одинаково вредны – история помнит величие второго «Терминатора», «Чужих» и то, какое продолжение «Хоббита» нагромоздил один занудный британский профессор. Но все такие сиквелы вписаны в Книгу Исключений, где собраны феномены, опровергающие Правила. А правило гласит, что хорошую вещь сиквелом не назовут.

Кончаем трепаться и переходим к аналитике. Почему даже великие таланты - писатели, режиссёры и головорезы - в большинстве случаев не в состоянии повторить успех оригинала.

12 ПРИЧИН ПОЧЕМУ СИКВЕЛЫ ОТСТОЙ:

01. Теперь автора гонят плётками алчные продюсеры, а агент подкармливает недоступными ранее наркотиками.

02. Никто в самом деле не знает, что сделало хит хитом. Чтобы не ошибиться включают формулу: всё то же, что раньше, но больше. Умирала мама? В продолжении умирают дедушка, его лошадь и бабушка. Была сцена секса? Будет оргия на пять тысяч гостей.

03. Автору до чёртиков страшно, что второй раз не получится.

04. Автору больше нечего сказать по теме. А то и вообще нечего – последнее характерно для создателей шедевра-дебюта, который они вынашивали в себе с детства.

05. В первой книге писатель решал всё за героев, во второй они диктуют ему свою волю - потому что они знаменитее. Но бездарнее.

06. Автор сыт персонажами по горло. Дай Конан-Дойлу волю, он бы Шерлока не в водопад скинул, нет – пошинковал бы в куски, облил напалмом и скормил пчёлам в Сассексе.

07. Публика получила, что хотела и потеряла интерес. Сколько зрителей ломанулось посмотреть, как трясет бюстом живая Лара Крофт (274 млн. долларов сборов первого фильма) и сколько, удовлетворив минутное любопытство, угомонилось (156 млн. за вторую).

08. Автор вызвал к жизни последователей и подражателей. Вдруг кто-то из них оказался круче - тогда к выходу второй части автор кажется отсталым слабаком.

09. С каждым годом трава всё менее зелёная по мнению лысеющих критиков.

10. После хита автор ударился в буддизм, сменил пол и в сиквеле принялся проповедовать групповой каннибализм.

11. Сиквел порою противопоказан. Одна мысль о продолжении «Района №9» нанесла фанатам непоправимую психическую травму. Однако оно снимается!

12. Все знают, что сиквелы сосут. Потому если сиквел вдруг не сосёт, человечество ощущает подвох.

* Нам, вроде, объяснили кто виноват. Но мутно и неубедительно. И зло осталось процветать. Кажется. Или всё было наоборот? Лора Палмер — убийца? Да, точно, она грабила и насиловала сов.
=*=

Источник: http://bocharoff.livejournal.com/389659.html?format=light
Записан
    nw: Mandalorian, His Dark Materials, Watchmen, Silicon Valley S06, Duck Tales, Lemony Snicket, Star Trek TNG, “Love, Death & Robots”
  • nr: Макс Фрай «Энциклопедия мифов», Павел Шумил
  • ng: Overwatch, BG:EE, EVE Online, Pokemon Go, Go/Baduk
Не согласен — возражай.
Возражаешь — предлагай.
Предлагаешь — делай!

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Ремейки и сиквелы
« Ответ #8 : 01 Декабря 2010, 20:27:05 »

Дополню ещё, что удавшийся сиквел затмевает оригинал и в итоге фильм всё-равно один.
А начало становится приквеллом, если угодно.
Записан

тень

  • [Anime-KPI]
  • *****
  • Карма: +312/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
    • Просмотр профиля
Ремейки и сиквелы
« Ответ #9 : 15 Декабря 2010, 18:00:41 »

Вспомнил ещё один достойный сиквел: Рэмбо 2.

А так же (не знаю, в тему или нет) Один дома и Трудный ребёнок - вторые части были вполне на уровне первых. Чего не сказать о последующих.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2010, 18:02:49 от тень »
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.415 секунд. Запросов: 51.